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主题:【原创】挽救了一个盛世的人——被低估的周亚夫(一)再修改 -- 江南水

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          • 家园 正是因为汉朝粗放的管理方式,所以才会英雄辈出

            张骞只是个郎官,之前也没什么资历和业绩,应募出塞,就能放手让他持节出使。

            卫青出身奴仆,作为外戚也当上了侍中。在皇帝身边逐渐展现才能,成了大将军,掌握全国兵权。

            可见当时人才上升通道是多途径多样式的,总有一条适合你,选拔上去了之后也能放手施展,拘束很少。

            所以翻开史书,我们总能看到大汉子民鲜活明快的个性展现,毫无拘束,尽是雄性荷尔蒙表现,全无阴暗猥琐见不得人的感觉。

            傅介子千里斩楼兰,班超万里觅封侯,都是实实在在贫寒之家崛起,哪怕我们现代人比古代进步了两千年,看到这样的故事也免不得血脉贲张,心生仰慕。

            放在现代,李陵苏武故事中那种鲜明的大气豪放可能再现?

            李陵率五千丹阳楚人横行漠北,力敌八万匈骑,矢尽粮绝救兵无望不得已投降,因为亲人被杀又拒绝了归汉,这是何等的慷慨轩昂。司马迁说的事亲孝,与士信,又哪有半点差误。终其一生不与汉为敌,避居坚昆至死。

            这还没完,到唐朝的时候黠嘎斯还跟李唐认了亲,关系亲密,别于他番,黠嘎斯毫无胡人一贯的朝秦暮楚,对大唐始终不变忠心耿耿。

            虬髯客豪气干云令人心折,不过传奇小说而已,其比起李陵这种真人真事就算不得什么了,而李陵在汉史之中还不算最杰出的。

            有汉一代,豪杰之士倍出,除了唐朝不是其他朝代可比的。

            通宝推:江南水,
            • 家园 刘邦时期确实是英雄不问出处

              开国功臣大批的草根,但是当他们封爵以后就控制了政权和人事权,不愿意把蛋糕分给别人,他们连皇帝都能够扶立,要到景帝后期丞相才开始由新人担任,新人只有等他们没落和老死以后才能上位。就像宣帝也只有等霍光死以后才能用自己的人。

              • 家园 不止是开国的刘邦,刘彻用人也不拘一格

                所以从用人方面来看,但凡各朝代的繁盛时期,基本都有领导慧眼识人不限出身,人才各尽其力不缚手脚的因素,其他条件则基本一样,相差不大。所以盛世还是要看领导识人用人的才能。

                反而是做领导的因循守旧,无所作为时,庸才奸佞倍出。此时社会表面上强调安稳,实则腐败快速侵蚀,就好比勃列日涅夫和胡温。

                • 家园 人才是什么时代都有的

                  但是是否有位置就要看有没有合适的选择机制,即使后来的科举制度,照样出了黄巢张元洪秀全这样的另类。汉武帝时期的人才爆发的另一个因素和诸侯国的削弱有关,以往的本地人才在本地很难有出头机会就自然会向中央靠拢。

                  • 家园 汉武那会儿依然算是中央集权制国家初创阶段,与唐宋相比

                    就粗放了许多,制度性约束比较少,宦门学阀的形成都是汉末的事,包袱比较轻,寒士还是比较容易做成事的。

                    唐宋豪强地主门阀体系已经成形,网罗密织,阶层流动没汉朝那么容易了。就好像李泌,六世高门,藏书三万卷,号称书城,占有如此之多宦门和学习资源,普通人真没法比,根本竞争不了。所以黄巢贩盐,张元投贼。

                    再比如夏竦、韩琦,都是累世宦门,韩琦也搞了个万籍堂,可见那时的高门已经很熟稔这一套了。张元呢,连个真名都没留传下来,此人自负有野心,有才无德之士什么时候都有,这是历史的必然性,跟元昊勾搭上算是偶然性。题诗:夏竦何曾耸,韩琦未足奇,可见内心是何等愤懑不平。

                    所以我才说繁盛治世都与领导得人有关,唐太宗敢说:天下英雄入吾彀中矣,几千年历史真能做得到这种程度的就没几个。

                    这里面有有些共同点值得研究下,比如汉朝是中央集权制国家肇始初期,之前秦始皇已经把诸侯公子一举扫平,项羽刘邦接着又把秦国高门扫了个干净,门阀垄断基本没几个了,人才容易出头。

                    萧何曹参都是秦朝以吏为师培养出来的小吏,樊哙更是个狗屠,韩信范增在投奔起义之前完全默默无闻。项羽倒是想继续让六国公子高门继续掌权,刘邦和手下那帮市井之徒不干呐,结果鸿门宴上彻底分道扬镳,代表寒门也更得人心的刘邦笑到了最后。

                    隋唐接南北朝百年乱世之后,门阀凋零,人才也容易出头。杨李两家都算半个胡人,没什么强烈的门第观念,麦铁仗盗贼出身,从奴隶到右屯卫大将军;秦琼出身卑微,名列凌烟阁。

                    人才任何时候都有,三步以内必有芳草,为何世乱之后才容易出头?网罗疏密有异而已。所以我才说汉朝制度粗放,英雄辈出。

                    现在红二代官二代富二代这么火,底下得有多少人心里咬牙切齿啊。

                    唐末三千万人口,北宋一亿,现在十四亿。中美之争,tg要是敢输,保证底裤都留不下来。

                    通宝推:江南水,
                    • 家园 过犹不及

                      宋朝大批的科举扩招结果就是官员和储备官员的数量太多导致大批的冗员,给国家带来巨大的负担。在农耕时代这是死结,知识分子除了当官以外能从事的其它行业不多。张元的问题是在于他参加了殿试但是末位淘汰被涮了,后来殿试改革只要参加都可以当官。

            • 家园 汉初不是粗放的管理方式

              汉初不是粗放的管理方式,而是皇族和功臣分赃的模式,那是相当精细滴。不要你以为的,就是你以为的。

            • 家园 最后一句话有什么问题吗

              “看汉初历史,让我很感慨,就这么一个凑合着开张的王朝,竟然成了我们不断夸耀的盛世之一”,这难道不说一句实话吗?

              • 家园 秦汉是中国第一个大一统时期

                管理数千万人口幅员广阔的区域,很多政策都是没有前例的,数字化管理到明代时期都是一个难题,光郡县制和分封制的争论都持续了上百年。所以一切都是从头摸索,这一点不奇怪。即使是被独尊的儒家,从叔孙通到董仲舒也是内容大变。汉字的书同文在全国的推行正是文化辐射的结果。

          • 家园 确实如此,如果不想造反的话,军权确实没啥用处
          • 家园 以点代面则是过分受西方洗脑,人不都是卫青,卫青不代表别人
          • 家园 有道理!

            因为受近代史的影响,我们往往过分看重兵权的重要性,因为近代的中国是个乱世,所以兵权显得特别重要,后来又因为“枪杆子里面出政权”这个论断,让人感觉似乎兵权大如天

            其实在古代,看重兵权的只是最高领导者(皇帝或者权臣),因为那是他的命脉。

            做大臣的其实不愿意执掌兵权,看看卫青的战战兢兢就知道了。其实这个很好理解,自己一身清白,却坐在一个很犯忌讳的位置上,有头脑的都不会情愿干

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