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主题：【原创】非洲风云总目录 -- 橡树村
- 复 的确武断
家园 村长，我能理解你写的穆加贝系列为什么更多地 从批判的角度考虑问题。
第一是你的资料更多地来源具有西方背景的反对派，相当多的都是受到伤害的白人移民后代或者西方记者，写的资料。
第二是西方的一套人本主义道德背景比孔老二的仁义道德更具有诱惑力，这不是一般人能够轻易看穿的。或者说任何有正常情感和理智的人都很容易接受这种道德，并把其中的一些原则当做放之四海而皆准的真理。但是这并不能保证人本主义道德的绝对正确性，就像伽利略以前的人们凭直观感觉都接受重物比轻物落得快一样。
当然我写的这些你十有八九不会十分同意的，我觉得劝服一个带有主观倾向的人是非常困难的，特别是劝服一个带有主观倾向的学者。不过，我们还是有一定的讨论问题的基础，既然你也认为“人口问题的确是非洲的大问题，不过不是问题的全部。”，那么你应该尽可能地在以后的分析中指出如下两个问题：
a.如果人口与资源的矛盾不是南部非洲的唯一主要矛盾，那么其它主要矛盾是什么？
b.其它主要矛盾是如何造成根本影响的，最起码不比人口与资源的矛盾造成的影响差。
这些分析不用着急做，毕竟南部非洲的研究是个历史性的问题，需要很多人的共同努力，这过程中很可能不能少了您的工作。
最后你说的对，我一直在学习你的非洲系列，诸如黄金钻石系列一直在跟踪，穆加贝有关的刚刚读完，我下面正要学习您的非洲风云中的其它文章，很感谢您的工作，这会让大多数人更近距离的了解非洲，了解历史。
家园 反西方并不代表着正义，也不代表着不正义。 穆加贝革命前的反西方不代表他不正义，同样，他执政后的反西方也不代表着他正义。
我曾经写过帖子赞扬中国土改的伟大作用。但是，在这里，我要说一句，土改是手段而不是目的，目的是为了促使生产力长远更好的发展。而津巴布韦的土改造成的结果是农业生产急剧下滑，国民经济限于崩溃，大批人民被饿死。这种土改在我看来，不要也罢。
至于你提的两个问题，
a.如果人口与资源的矛盾不是南部非洲的唯一主要矛盾，那么其它主要矛盾是什么？b.其它主要矛盾是如何造成根本影响的，最起码不比人口与资源的矛盾造成的影响差。
问题a的答案我可以回答，结论是否定的，人口和资源的矛盾不是南部非洲的主要矛盾。请看中国外交部网页的资料：
http://www.mfa.gov.cn/chn/pds/gjhdq/gj/fz/1206_20/
【国名】 津巴布韦共和国（The Republic of Zimbabwe）。【面积】 39万平方公里。
【人口】 1310万。
津巴布韦的人口密度只有30--40人/平方公里，这个密度比绝大部分东亚、南亚、东南亚、西亚、欧洲国家要小。而且津巴布韦的自然环境总体来说并不差。非洲落后的根源来自于它们的传统文化与现代工业文明的要求相去甚远，这是巨大历史惯性所导致的必然结果，没有人能够改变。
家园 我不大喜欢扣帽子 我只对收集到的事实感兴趣。我身边有不少津巴布韦人，谈到穆加贝，有80年代初的崇拜，有80年代中期的仇恨（正好一个同事的家族被杀了不少），有90年代初的自豪，有00年代的无奈。这些在我的文字里面都有反映。我不大理解你怎么从这些描述里面得出主观的结论。
人口与资源的矛盾不仅仅是南部非洲的矛盾，实际上是整个发展中国家世界的矛盾。在非洲风云系列里面可以看到一些相关数字。但是这个问题至少在津巴布韦并不会直接造成00年代的混乱。津巴布韦的人口压力还是有办法缓解的，还没有夸张到把一个小康国家弄得混乱不堪的地步，还没有到把一个粮食出口国在几年内就弄到半数国民挨饿的地步。目前津巴布韦基本稳定，基本物资基本够用，生产秩序在恢复，大量流亡在外的难民回流，也说明人口问题在津巴布韦没有严重到这个程度，是通过一定的管理可以缓解的问题。是统治者的问题导致了前几年的灾难，人口问题，或者说是土地问题，是造成统治者采取这些措施的原因之一，但是不是导致灾难的直接原因。很多地方面临更大的人口压力，并没有出现这些灾难。所以人口问题很重要，但是不必然带来这些问题。根子仍然在统治者上面。
非洲的最大问题是统治者的问题，是统治者为了自己私利不顾自己国民的利益的问题。无论这些统治者打着的是什么旗号。
- 复 我不大喜欢扣帽子
家园 呵呵，我继续看您的帖子了 我想主观是所有人都有的，我也是这样，我对您的评价里面也少不了主观。但是这确实是我看您那个穆加贝系列帖子的感觉，我一直在控制自己不去评价，现在还是忍不住了。
不过，也许我的主观判断和您对津巴布韦的评价一起，可以让大多数人思索发展中国国家面临的问题是什么，那么我的目的就达到了。
继续看您的帖子，正好看到索马里，您的文字不错，但是字里行间我总是前面的那种感觉。呵呵，但是这不妨碍我对您的尊重。
家园 看庄兄和橡树兄的讨论，受益匪浅 我来和稀泥吧，非洲的问题，庄兄说的人口是一方面，人口增长太快，原先够一个人用的资源现在要两个人分，三个人分，那么矛盾自然而然就出来了。在某些看似偶然因素的触发下，很容易就产生混乱。
橡树兄说的统治者当然是另外一方面，但是我的观点并不是说统治者只为自己私利而不顾国家利益，其实绝大多数统治者的利益是和国家利益一致的，哪怕是为了自己的私利，统治者也都是想要把国家搞好的。我认为统治者的问题是能力不足。每个国家都是有可能找到适合自己发展的道路的，只是有的统治者找到了这条路，有的没有。找到了的，国家就能发展起来，找不到，就发展不起来。中国很幸运地在太祖的带领下，找到了正确的道路，为我们今天的发展奠定了基础。
对于无能的统治者，人口就是负担。而对于高明的政治家，把人口有效地教育并组织起来，人口就成了国家强盛的保证。
家园 多提意见 穆加贝系列写的并不满意，是我第一次写时事的长篇，在材料取舍和侧重方面有很多问题。
不过实在不知道你说的主观指的是什么，具体一些呢？我写的时候是在尽可能减少主观描述的，基本上都有事实和数据作基础。你这个结论实在很奇怪。我正在重写索马里这一章，也在整理整个非洲风云系列，指出来我好改进。
家园 道听途说的 支持村长先。
从前和博茨有过一丁点牵扯，98年证件都寄到博茨申请工作签了，中途改派了。未来或许还会和博茨发生点牵扯的。
与博茨回来的同事闲聊时候听来的：博茨是独立之后才发现的钻石矿，与南非交界的地方，南非那边就没矿。如果早发现钻石矿，估计博茨的命脉还得被西方折腾若干年。
博茨的治安放在非洲应该是不错的，尼日利亚的同事到博茨出差，发现只有一名女同事孤身开车来接时候，惊讶的要命：“你敢一人上街？”
不过博茨的赌博好像比较盛，公司颇有几个在博茨的工作收入都贡献给赌场的。
家园 谢谢了。 非洲有这么一个国家，也不容易。
- 复 谢谢了。
家园 原文又补充了一些 其实非洲政治稳定的地方还有几个的，毕竟总上新闻的，也就这么几个国家。博茨瓦纳要是没有这个钻石矿，也就不会显得这么突出了。
只要领导人们不折腾，老百姓还是有机会过上好日子的。
- 复 原文又补充了一些
家园 我对博茨瓦纳的印象确实深刻。 因为我刚从巴新过去，自觉不自觉的进行了比较。
首先最直观的是治安，我们可以随意地大街小巷乱串，女孩子可以自己出门。各处房屋警备松懈，没有刺网栅栏，大门不锁，只用铁链拉着。
这给刚从巴新出来的我刺激很大。
然后再慢慢去了解。
当时来不及办南非签证，要不就从博茨开车去见村长了。
家园 即使在南非 那些略微偏僻一些的地方，比如约翰内斯堡外面一百多公里，也同样是路不拾遗，夜不闭户的。这些地方院子外面的栅栏基本上都是装饰品而已。这在非洲很常见。
我前年圣诞度假的地方，南非的东南海岸一个小镇子，住的旅馆房间连锁都没有，院子也没大门。当地人对挣钱不感兴趣。我们到的时候，遇到当地人卖螃蟹，六十块钱（十美元）买了四个大的。约好了天天送的，结果人家不来了。临走的时候碰到，问为什么不送螃蟹了，人家说钱够花了，花完了再说。这样的地方，能有啥犯罪就怪了。
家园 村长应该给整理整理 争取出本书
家园 还有5篇，等写完了再开始看。 额滴神，94篇啊，可以考虑出书鸟。
嗯，今天起开始好好攒经验值。
家园 好看， 有人做pdf么？