- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中央的当务之急 -- 风来。朝花夕拾
家园 关于两少一宽的政策 可否请驴兄介绍下当年引入的背景？
家园 胡耀邦的恶心之作 家园 “两少一宽”政策 对少数民族公民犯罪的“两少一宽”政策，是《中发〔1984〕第5号文件》规定的，即：“对少数民族中的犯罪分子要坚持‘少杀少捕’，在处理上一般要从宽。”怎样理解这项刑事政策呢？我们认为：(1)所谓少捕，是指少数民族犯罪分子所犯之罪的法定刑包括有期徒刑、拘役、管制或者单外附加刑时，根据具体案情如果在可处徒刑也可适用更轻刑罚时，就应当坚持不适用徒刑，因此“少捕”仅指轻罪而言──这是从《刑事诉讼法》第40条关于逮捕人犯条件的规定中引导出来的；(2)所谓少杀，是指少数民族犯罪分子所犯之罪的法定刑挂有死刑，如果不是必须立即执行的坚决适用“死缓”，因此少杀仅指性质和情节特别严重的犯罪；(3)所谓从宽，是指在法定刑范围内和法定刑基础上处罚从宽，不是宽大无边；(4)这项政策的要求是少杀少捕和一般从宽，不能理解为不捕不杀，也不是一律从宽。因此，对于那些罪大恶极，顽抗到底，或者罪行虽轻但拒不悔改的少数民族犯罪分子，该捕则捕，该杀则杀，也是这项政策的要求。
家园 赞驴兄，现在明白人的发言很顶用，很好的抵消不负责任的过激 你们发言不多，但分量重，看帖的人不是傻子，自会分辨。
至于王乐泉，不知道内外有别之前，我也觉得不爽，现在我很支持他。中央不傻，功臣罪臣中央自然清楚。
家园 王的功过是一个问题，但如何能平息群众则是更现实的问题 王的功过是一个问题，是对他长期工作的评价，相信政府以及历史自有公论。我是旁观者，位卑言轻，在这里只能说是干着急凑热闹。
但如何能使愤怒群众的情绪平息下来，则却是一个更现实也更重要的问题。对于这个问题的处理，影响重大。处理不好，民心丧失，或者激化民族矛盾都是有可能的。它的贻害也有可能是很长远的。
而现在群众们之所以上街，显然就已经是对政府的处置不满意。那么，撤换官员是否对于平息目前这个状况有助，是我原帖的出发点。
所以现在问题不是我是否在乎说八道，乱来（如果我错了，我愿意接受批评），现在的问题是如何让那些上街的群众接受zf的处置和做法。
王在处理7.5当日问题上有失误，对外口径让人不满意。这些神仙驴都说了。而乌市市委书记栗智的的发言，“(7.5被捕的)没有严重犯罪行为的，可以由单位领回” 。更是让处在暴乱城市之中的平民无法有安全感。即便是怀柔，那也是动乱平定之后的事情；而动乱未平就说这些话，又怎能让老百姓产生安全感呢？动乱未平就一而再的宣布“一切尽在控制”，又怎能让老百姓有安全感？
毕竟，上千人伤亡，再怎么保守估计，也有近千个家庭，涉及相关群众数万总是有的。乌市200万人口，总共有多少条街道，有多少个街区，有多少个小区？我们这些坐在电脑前的看客，自然无法体会他们当事人的感受；因为也许相识的人的血就流在自己家后背的那条巷子地上，愤怒激动自然难禁。如果此时此刻政府处理得不妥，是不是一个很大的问题呢？
那么，即便王以往的成绩再有效，现在的这个问题，难道就不是问题了吗？如果认为官员失言是小事，难道“小事”也不应该为它所牵引出来的“大事”负责吗？
说回来，在这个事件中，政府的威信如何，代表性官员的表现如何，不是能由我说他们不行就不行的，尤其是现在乌市连网络都不通。而河友斥责我乱来乱讲，我也接受；但这同样也对实事无助。因为情况的进展，毕竟还是由乌市及新疆各地的街头人们的情绪掌控，由政府每一分每一秒的工作来决定。对于王、栗而言，他们是参与者，不是被动的被（我）评论者。不是吗？
那我们就走着看吧。希望政府的措施积极有效，也希望事情能朝着好的方向发展。
你们二位要说王固疆有功，我很乐于接受。那就希望他能顺利把目前这一摊子摆平，让群众情绪平息，让事情得到处理。但如果这个事情处理不好，那我们在这里怎样赞他有功，都毫无意义。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 理解老兄，俺发言也非针对你的 只是说，要推王乐泉去泄民愤是不对的。
王的这个讲话是否得体，我个人认为，这个讲话是发生在汉族兄弟上街、维汉民族冲突可能愈演愈烈之时，要起的作用，是把斗争矛头指向境外分裂分子，减少汉族同维族平民发生冲突的可能性。
他说的第一点，是指明暴力事件的性质；第二点，已抓获绝大部分犯罪嫌疑人（上千名，这个数目还是罕见的），其中对年轻人的说法可能会招致不满，觉得太轻太松，这点非他之过，政策如此；下面两条仍是在努力阻止冲突扩大化，用意良好决心明确，我认为讲话基本是不错的。大家“爱深责切”也好，憋着恶气要出也好，都可理解，但还是希望该克制的地方要克制，具体说，就是不要冲突扩大化、不要把暴力事件等同于民族问题。
刨去新疆，全国其他民众和海外侨胞又有多少人知道王乐泉治疆言行、知道他被分裂分子恨之入骨重金索人头，各位所见的王乐泉这次讲话，怕得到的软弱印象也只是流于表面吧。在疆人民对王的讲话所思所想，怕也不是你我这里简单得到的情况呢。而他们才是王的主要依靠力量，这个讲话的针对对象，也不像是新疆之外的其他民众啊。
不过话说回来，民众包括疆外民众的各种不满声音，让政府听到总是好的，即使有这样那样的偏激声音，也该让中央听到，能对一些办法进行纠正。仅从这个角度，各位兄台的义愤之言，有个别过激之处，俺不能支持，也是能够理解的。
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有些许不同看法，以供商榷 7·5事件以后，打砸抢烧活动已基本上得到控制，事发地的社会秩序已经是完全可控。如果什么时候有人敢于再跳出来作案，我们是完全有力量及时地把他们打掉的。——王乐泉
人民日报新疆前方报道组遭暴徒袭击
2009年07月08日16:36 人民网
驴大的文章长看，但这次处置很有失分之处。如上，刚宣称可控，话音未落，又来数百暴徒袭击。言犹在耳，又出此事。如何去指责又如何能指责汉族群众的自发组织上街？政府的信任度再一次下降，以后乌市政府的保证还能信吗？
要我来说，维护国家主权和领土的完整，维护社会的安定和团结，维护人民的生活和工作。是无论哪个政府都必须履行的神圣使命，执行这样的神圣使命，有什么可畏畏缩缩的？有什么害怕的？有什么顾忌？
难道我们的顾忌就在于害怕那些已经准备分裂祖国并正在制造暴乱的维族分裂分子将因为我们的正义行动而更加的分裂祖国并制造更多的暴乱？
难道对于这些意图分裂祖国并正在制造暴乱的维族分裂分子的打击，不正是团结了那些支持祖国统一并努力维护社会稳定的维族同胞吗？（lk:d1983green ）
还是说我们的政府重视友邦言论甚于汉民，只会绥靖而无力重拳出击呢？
就这几日的观察，并不让人乐观。
早先我是靠近自带干粮的五毛一派，相信一盘大棋的，现在中立冷眼旁观，lk很多人都是这样的心路历程，不知还有多少信任和支持可以挥霍！
没有外国友人，只有友邦惊诧论！
没有天佑中华，只有天助自助者！
天行健，华夏以自强不息,而非仰人鼻息！
家园 这点我说说 刚宣称可控，话音未落，又来数百暴徒袭击。自治区政府在保卫普通市民方面，还有许多工作该做。不太清楚王讲话及交通管制后，是否还有新的平民受袭报道。不过悄悄说，人民日报记者遭袭一事，正是发生在“8日零点15分”，“遭到埋伏在路边的上百名手持利斧、砍刀、铁棍的暴徒的袭击”。我的个人看法，局势可控，可能得是交通管制结束、对暴徒进行清理之后的情况了。而人民日报记者这个时间段深入虎穴，本身是冒着相当大的风险的。一般市民断不会此时出门。
我这话说得可能有站着不腰疼之嫌。不争的事实是，人民日报记者遭袭，确实给当地政府治安努力的伤口再撒把盐。对于汉族群众和平上街，俺不反对而且有保留的赞成，一方面是表达意愿，一方面也是给在疆的汉族同胞自己提醒。需要注意的，一是注意安全，二不要形成民族间冲突拿无辜维族同胞撒气就可以了。不过按当时的场面，再加之民众怒火在胸，想不冲突是困难的，因此王乐泉动员大家不要上街动怒是有道理的。
好奇一下，这个lk是什么意思呀？
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 汉族同胞起来很正常 7月5号当天我发的帖子里，有网友询问乌市的朋友就有不知道发生什么事情的。
当晚应该有很多的市民不知道发生了什么事情。
7月6号经过情绪的酝酿，7月7日出来表示愤慨，这正常，为啥解读成反对，部门zf的行为？
现在为了更好的切断暴乱分子对外联系而暂时限制乌市的电讯联系。
那儿的网友不能方便的上网
再过几天，他们自己的感受出来了更能说明这个问题。
所以我说不知道详细情况的网友要慎言
- 复 中央的当务之急
家园 服了你们了 老王头在新疆和JD搞了这么多年脑袋没丢，你们说抹就抹啊？换谁上能了解新疆的具体情况？别告诉我新官上任开三枪啊。
这几个小时的网上舆论真的够邪乎的，火力全集中在TG大区领导头上了。就算他们无能，换将也要在这几天把JD收拾完了以后。敌人没乱自己先乱套了。神经病。