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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创+资料汇编】文宣基础教程：友邦人士教你打土共的脸。 -- 厚积薄发
家园 思想非常独立的人不宜被招安 可以想象鲁迅要是当上zxb部长会是什么样子。为民族前途计，思想特别独立的人留在体制外最好。体制内、体制外的力量要平衡，才是健康的；天下英雄尽入彀中，只会伤害民族的未来。
家园 天下英雄尽入彀中，只会伤害民族的未来。 国难时候招安，太平无事时候落草么
家园 应该考虑新思路 "天下英雄尽入彀中，只会伤害民族的未来"
非常赞同.
进入体制内被同化
待在体制外被边缘化
矛盾啊!
花
- 复 应该考虑新思路
家园 【讨论】西方民间智库是一种方法 yaodao一针见血啊
！“待在体制外被边缘化”这个问题，我觉得不妨学一学西方民间智库的方法。像天则研究所（俺很反对这个机构的很多所谓成果），代表着正确的方向。像陈MM，如果有民间机构能延揽过去，创造条件，帮她的研究搞得正式一点，发表出来，影响力提高可不是一点半点。陈MM的东西，局限在网络上，可惜了。
当然最关键的是体制要自觉，不要试图垄断发言权。舆论控制的太死，反弹就不会是理性的。
家园 深有同感 正想就这一话题展开.
不仅是陈MM和厚积兄这样对舆论媒体感兴趣的,还有我们这些做技术的,如何在国内找到立足或切入点?如何既能有实质联系,又能保持一定独立性是个很重要也很紧迫的事.
我想不少在西河戏水而心系祖国的人,空有一身本领而不能报效的人,都会去思考一下吧.
如果感兴趣请关注这个话题:
有感于”永不受招安”及郢客之”托大”
http://www.ccthere.com/article/2302476[URL=][/URL]
家园 反对最后一段， 不改变TG管理上的官僚阶层，ZXB永远还是“阎王殿”。
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家园 古往今来，最难就是不受招安啊。此心亦此问。 家园 又赶上一个沉宝。花！体制外的人的花。
家园 【原创】从陈mm的“大话”引发的话题（上） 老实不客气说，中宣部包给你我数人单干，努力兼发动群众都不至于烂到这等地步！陈mm这句话收了不少花，可是也许有人会觉得这句话有些托大。觉得陈mm托大的人不无道理：几个人怎么可能代替一个完整庞大的团队？更不用说发动群众这样千头万绪的事情了。我有一些解读，给大家伙儿分享一下，看能不能把她的话给一个“和谐”的包装。
1.陈mm曾发表过这样的看法：“怎么这些显而易见的文宣工作就没有人做呢？” 这个看法我个人也有，从网友的发言来看，不少人也有这个感觉。所以“中宣部工作有不到位之处”，我想大多数人可能不会反对。于是这种埋怨的情绪就存在那里了。
2.陈mm的这句话是作为跟贴出现在我的主题贴之下的。之前我有个新帖子在这个主题系列里：《“人民养了你们，你们看着办”》。这个帖子对政府是很不客气的，我想陈mm也许在情绪上会受我的影响，加上以前的感受，遂有上面的那句“大话”。
3.对于说陈mm站着说话不腰疼的网友，我想为陈mm表表功。她的帖子质量高、产量大，涉及话题极其广泛，都在她的家园博客放着，大家自可以去看。说她做了部分中宣部该做、能做、而又没有做的事，我想大家不会反对。我只提一些一般人不会注意的细节。
大家看贴都很爽，一路下来势如破竹，可是大家是否想过这些帖子写作的不易。如果只是直抒胸臆也还罢了，如果需要查阅资料、逐一考证呢？西西河里有不少人是硕士或者博士，想必都做过论文。一篇严谨的论文是要做到每一个不是家喻户晓的“事实”都需要给出出处的。举个例子，大家都从历史课本上知道沈崇强奸案一事，可能都有个印象她父亲本身是国民政府的高官。可是她父亲到底有何经历？陈mm说
沈父沈劭——1922年交通大学毕业赴美，后担任交通部下属第一工程处负责工程的副处长，1942年带着4000多人在孟拱至印缅边境地段修路（参见1942年：中国民工中缅边境大逃亡），绝对是久经考验的党国干部，八路军如何能轻易插得手去？大家请对比中宣部的官样文章，觉得这个“（参见1942年：中国民工中缅边境大逃亡）”参考资料出现的可能性有多大？中宣部是否会为了读者着想，直接给出相关链接，便于读者查对？
又举一例。陈mm文中说中共一开始没有注意到该事件，待发现时颇有后悔插手晚了之意：
沈崇案发于12月24日，中共12月26日才反应过来。报界早已闹起，他们也是看报纸才恍然的哦。不仅如此，土共这支“黑手”颇懊悔示威游行中，手伸得有点晚了，他们就此展开真诚地自我批评：【在这次北平学生示威游行中，据闻核心组织的意见开始时落后于群众。】（见《中共中央文件选集》第16册384页）请注意这个“第16册384页”。要为了沈崇案去查浩如烟海的《中共中央文件选集》，并把具体资料索引定格在第16册384页上，要付出多大的精力？
不少“有良心的青年历史学家”经常在文章里说，当年上中学历史课，受了土共的洗脑，如何如何。如果我们中学的历史课本能够在恰当的地方给出原始资料索引，可以让青少年们自己去查阅做科研，良心们还会这么明目张胆地胡说吗？我不是说土共的历史课本完美无暇，可是如果有资料出处，大家伙还会说“土共抗战游而不击”吗？王外马甲的骑兵系列考据何等严格，有没有资格作为课外读物？黄河故人的抗联系列何等催人泪下，是不是胜过“中华民族是有优良传统的伟大民族”这样空洞的说教？这些事情为什么中宣部没有做？陈mm话中的“努力”二字，有什么样的份量，我希望大家好好掂量掂量。
陈mm是文科生，可是她文章考据之严谨不下于理科论文。大家为什么会对中宣部的说教感到空洞？因为它根本不用翔实的资料加以佐证。“中国共产党是历史的选择，是人民的选择”，何等傲慢狂妄的口气。可是把中共的历史一路读来，尤其是抗日、土改一段，有多少人又觉得这话至少是有一定道理的？宣传共产党伟光正算是中宣部的本职工作吧？他们做得又如何？我不是说共产党就是伟光正，我只是说，从敬业认真的角度来说，中宣部有多少工作可以做？我前面提到的那些系列是不是最好的热爱祖国热爱人民热爱中国共产党的素材，是不是反对民族虚无主义的绝佳教材？
什么，你是国粉？没有问题，《战场上的蒲公英》讲述了一个国民党军官的人生历程，您一定有兴趣？要不，再试试前国民党精英军官后来的美国博士黄仁宇的大历史系列？俺们中宣部的口号就是，“必有一款洗脑资料适合您。”
做个不一定合适的比喻，清朝对思想自由颇有钳制，可是却出了以考据闻名的乾嘉学派，为后来人打下了坚实的基础。我们是不是也可以做中华复兴之前，漫漫长夜里守护着那一丝火苗的守夜人？
都说中宣部被普适派把持着，他们也许觉得如此吹嘘共产党不符合普适价值。那好，我想问一问，如果你们教给了青少年独立的思考能力，能够自己去查阅资料验证官方的宣传是否符合事实，这是不是符合普适价值的？
如何教？办法很简单，就是用参考书目的方法，让他们从小就学会自己做科研，自己查资料。一路上他们一定会发现一些官方没有提及的资料。他们会考虑那些资料是可信的，从而做出自己的思考。所以，无论从维护共产党统治的角度看，还是从颠覆共产党统治的角度来看，中宣部都有很多的事情可以做。陈mm所恨着，“不认真”三字而已。这和体制有什么关系？
4.说“放手发动群众”，要批评一下陈mm。什么样的放手发动群众？才女才子的毛病就是言简意赅，不和俺们大老粗们一样用大俗话说半天。如果说组织上街散步的发动群众，陈mm多半不行，双石中校大概可以。如果说考据查资料的放手发动群众，搞集思广益、群策群力，陈mm是有经验的，证据在此：众位网友：【群策群力，共勉努力，以正视听】 不断添加ing 敬请一观！。我不是陈mm的代言人，不知道她到底指的是哪一种发动群众。不过大家以为呢？
总结起来，陈mm身体力行，一直都很努力，发动群众也有成功先例。大概觉得我们草民们用业余时间都可以做这么多事，而职业的文宣部门居然在真理在手的时候都能被人痛打脸，实在太不应该了，遂有上面的激愤之语。大家以为我这样的解读然否？当然，我还是认为我们是不可能替代中宣部的。不过请大家将心比心，一个正值妙龄的青春女郎，花了那么多时间精力，青灯黄卷，不计回报地为祖国做事，是否值得大家尊敬？
（待续）
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 理科生的傲慢 陈mm是文科生，可是她文章考据之严谨不下于理科论文。