- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：观《实话实说》“打倒奥数”有感 -- 萧愚
家园 资源有限的情况下 总会有竞争出现
采取什么样的方式罢了
大家都不许考试，按户口分片入学看着足够公平了，学生负担足够低了
结果确是大家开始竞争学区房子，或者挂假户口等等
以奥数成绩入学这事确实有不合理或者混蛋的地方
但是比之让学生都去搞竞技体育，背英语单词没准健康一点
当然了，其实，名校明码标价的高学费是最简单最容易实施的措施，但是，对中小学这么搞，在国人看来不够和谐罢了。
- 复 资源有限的情况下
家园 按户口分片入学,教师定期轮换。 自然就可以解决择校问题。现在的问题是政府不愿意这么做。按户口分片入学很多地方都在搞，但执行的不是很严格；更关键的教师定期轮换没有听说哪里在搞。非不能也，是不为也。
家园 这是典型的削足适履 说句政治部正确的话：人生下来就是分三六九等的。在社会身份地位上是如此，在学习智力领悟力上也是如此。像你这么搞平均主义，优秀的学生得不到优质的教育和培养，只会埋没了那些天资聪颖的人。而那些本来水平就一般般的人，甚至是无心向学整天逃课打游戏的人，让个全国特级教师一帮一多半也是白搭。
你的这种公平，其实质就是给那些优秀的学生拉后腿，让他们不能充分的发挥他们的潜质和水平，从而满足某些人心中的妒忌心理而已。我是坚决赞成搞重点学校的。如果能有办法完全杜绝非成绩因素的择校那当然是最好，如果不能，那么我觉得也是利大于弊的。
如果说考试对学生的压力太大，负担太大的话，我不反对。但是大家都是进入社会的人了吧？都清楚社会上的压力和负担了吧？社会现实就是如此。小学要快乐童年、初中要减负、高中不准补课，那大学呢？大学毕业之后呢？是准备读硕士、博士、圣斗士直到烈士？能这么干的人总不多吧？决大多数人总有一天要面对这个社会残酷的现实吧？
我大学里就有一个同学，很典型：从小学开始，直到大学，全部都是一直保送过来的。大四时我问他：准不准备考研？回答说，不考了。为什么？不敢考，怕考砸了。当然，最后他被保送读研，然后再硕博连读。但是其实他的心理承受能力，比起我们这些大考小考身经百战的人来说，其实是差远了。
记得以前小时候写作文，总是拿着几个例子颠来倒去的说，其中有个很常用的就是：我们不要做温室里的花朵，要出去接受挑战云云。虽然都是老套话了，但是道理还是很值得参考的。
家园 简直是放屁！公立学校本来体现的就应该是公平！ 公立学校是公众资源，所有的的孩子都应该平等的享受到。就像公交系统一样，大家都是花一样的钱乘同样的车，不能因为你长得帅就要给你专门开趟车，你得自己去打出租或者买私家车。要是觉得自己天资聪颖上公立学校屈才了的话，你可以请家教或者上私立学校，公立学校不应该提供差异性服务，那是私立学校的空间。
家园 那我天资聪颖但没钱上好私立怎么办？ 读书不是坐车。虽然书中自有黄金屋的时代已经过去，但是确实还是有很多人是通过好好读书，考个好学校，找份好工作来改变自己和家庭的命运的。
那要你这么说，那些达官贵人们干脆弄个世袭好了，反正穷人上不起自费的私立学校，只能公平的挤在那些三教九流蛇鼠混杂的学校读书。谁要是想通过考好学校来改变自己的命运的？嘿嘿，想也别想：反正公立学校教师轮换制－－你想让那些好教师因材施教悉心培养？拉倒吧。人家过个一年半载就轮换到其它学校去了，那么认真的教，教出来的好学生，考出的好成绩，到头来便宜了谁还不知道呢。
话说到这里，突然觉得这种轮换制听着很耳熟。原来就跟宋朝一样，为了怕武将造反，所以也来个轮换制，弄得：兵不识将，将不识兵。结果上阵打仗，是个什么结果，估计大家都知道了。
所以我说这个轮换制啊，对于某些人来说，真是好东西呀好东西。
嘿嘿。
家园 难道现在穷人的孩子上得起那些重点学校吗！ 你知道那些学校的择校费是多少不！说穿了，想保留重点学校的，都是那些既得利益者：教育主管部门的官员、有钱有势的政府官员、重点学校的校长、教师。
中国搞重点中小学学的历史也不过近二、三十年，怎么居然变成了取消重点中小学就会天下大乱了一样！居然把一个畸形的怪胎当成了理所当然的事情了，也算是一大奇闻了。
至于那我天资聪颖但没钱上好私立怎么办更是扯淡，毛泽东是哪个好私立读出来的？袁隆平是哪个好私立读出来的？沈从文是哪个好私立读出来的？鲁迅是哪个好私立读出来的？
家园 现在学习好的孩子奖学金非常高 如果全国竞赛得到比较好的名次，那全国重点学校不但免学费还倒贴很多钱求你来呢。
家园 穷人的孩子只要成绩好，一分钱都不用给 那些名校不傻。
全招了些花大价钱读书不成器的赞助生，将来中考高考成绩怎么上去？怎么能维持自己的牌子，继续让人过来赞助？
所以，每个名校中，赞助生不是没有，但是绝对是少数。能有个10%以上已经是比较胆子大的了。其他的，都是凭着自己真才实学，一分钱没多花就考进去的学生。所以，对于好学生来说，赞助择校之类的，其实是很遥远的事情。如果成绩再好的，甚至连中考高考都不用，就直接保送了。那不但是名校，不用交赞助费，还有学校发的奖学金呢！虽然比起赞助费来说，算不上多，一年一万几千的，其实也不少了。
你说穷学生，没权没钱没背景，还不好好学习，还想进重点？那这个就真的没什么办法了。
家园 我不知道你是无知还是屁股坐歪了 居然认为重点学校是贫困学生的天堂，择校费最贵的是重点学校、教师补课风刮得最厉害的还是重点学校，全班大多数同学都在老师哪里补课你补不不？不去补担不担心老师给你穿小鞋？有的重点中学老师甚至发展到了强买强卖的程度，关键的东西课堂上不讲，专门放在补课的时候来讲.
重点中学的英语、数学、物理老师一年补课可以轻轻松松的赚到10万以上，他们凭借的是什么？还不是重点学校那块金字招牌。现在社会上对教师的评价低这些人是功不可没的。
至于你说的不用交赞助费，还有学校发的奖学金之类的好事那是发生在普通学校，是为了跟重点学校抢生源而搞得优惠政策，如果你是清华北大的料重点学校肯定会给你发高额奖学金的，不过那是一般人可以拿到的吗？我给你举一个真实的例子吧，我一个朋友的孩子在90年代后期以全区前十名以内的成绩进入重庆一所最好的高中，学校确实没有收他的赞助费，但是也没有奖学金，他在重庆读书时每个月的花费是2000元左右，主要是花在了补课这些上面，他父母都是有正式工作的人，每个月有一个人的收入都是完全花在了孩子身上，这是贫困家庭可以负担的吗？我们这里还有一所重点小学，本地人对其老师的评价是两个字——贪婪！有的老师直接给家长打电话说你的孩子要来我这里补课哈，不然成绩会跟不上哟；有的老师是家长不孝敬的话就把孩子的座位安排在教室的边边角角，什么时候孝敬好了就给孩子换座位。
家园 公立学校搞差异就是不对！ 我以前的老板说得好：重点学校图什么？同学们不是高干子弟就是富豪后代，以后做啥都顺啊！
实际上，高考成绩最好的，并不是收钱最多和口碑中最重点的那个，比如广州，人们心目中的重点，是执信、省实、七中，但高考最好的，是比这几家稍低档一点的广附、华附，那些稍为注重一下成绩，平民考生也多（只是平民，不是贫民），但最“好”那几家就完全是太子党了。在最好的师资和资源下，混个好大学也不太难，再不济就再花一笔钱或托关系。
就我接触过的老师和学生，重点与否，在于学习的气氛，所谓的差学校，教师的积极性和考生的信心都比重点差，这样先矮了一截……
说到底，现在都在小学初中就折腾，结果上到大学人就散了，泡妞瞎玩，就是不学习，前面的光环再耀眼也没用，家长往往这时才发现之前的投入都大了水漂，随大流的教育是很可悲的。
家园 在学校，只要成绩好，横着走都没关系 不参加补课，就怕老师给你穿小鞋？那是因为你的成绩不够好，如果你的成绩够好，别说他给你穿小鞋，你给他穿小鞋他也照穿不误。
例如说我就是，在高一的时候就已经全部自学完了高中三年的数理化科目。高一下学期直接去和高三的一起参加高考模拟考（只考数理化三门），全部过平均分。结果是之后两年，我这三门课只要在课堂上不打扰别人，都不需要听课，也不需要交作业。反过来，我们要参加竞赛的时候，那些老师还都特别主动的给我们加班补课。收钱？提都没提过。
老实说，教师其实都有功利心的。他开补习班，是想赚钱。但是如果他不教出几个优秀的学生出来，那么也就不会有多少人会上他的补习班的。反过来，如果你真的能给他带来这样的荣誉和声望的话，他也同样会尽力培养你的。因为这对他来说，无论是从奖金的角度，还是从评职称的角度，还是写简历荣誉榜的角度，都是百利而无一害的。这时他给你穿小鞋，就等于跟自己过不去，何必呢？
家园 送花谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 说半天还是要成绩顶尖 问题是如果成绩不是顶尖，只是中上的该怎么办呢？成绩不够钱来办，那钱不够又怎么办？就活该掉队！这难道是公立学校的办学宗旨吗！
家园 中上水平照样没什么问题 我有个亲戚就是教高中的，当然也不是什么非常重点的高中。
他就说，在他水平差不多的学校那里，最关注的是那些刚能过重点线的学生。原因很简单，因为他学校的水平，每年高考大约就是大约1/3学生能上重点本科线。所以学校对教师的考核和奖金，都和这个挂钩。如果你平时的成绩稳上重点，那么其实他们也觉得你跑不掉了，所以不会怎么关注你，而如果你的水平差远了，那么他们也懒得理你。而刚好介于上和不上的，那才是要重点照顾的，因为这直接影响到考核和奖金。这时候，哪来什么交钱补课这回事？根本没有。
当然了，如果老师们都认为你的水平不行，但是你自己认为可以，也要参加，那么就难说了。不过在我以前的经验来看，一般老师都会有个名单点名谁谁谁什么时候回来上课，或者不能参加课外班或者体育课之类的，好像没怎么见到自己非要去的情况。也许是我不知道吧。
家园 你成绩好，进重点不要择校费的 按长沙市来说，四所省一级重点学校的招生都有计划内招生指标，我考高中那年我所考的高中计划招生180人，后扩充到200多人，这部分完全是靠成绩考的。每学期学费1100元，无奖学金。如果按正常计划录取的，完全没有可能一个月2000元学费，至少在湖南省，教育厅和物价局是有明确文件的。
分数线以下的，按分数交钱，具体多少不清楚。在一定分数线以下的，只能靠走关系交钱。这部分属于计划外招生，除交择校费外，每学期学费1400元。
另一部分，为面向全省招生的实验班，全省招6个班300人左右，我们学校是2个班100人，是否有奖学金不知。这部分人学杂费全免，每月省教育厅补助。这些人专攻奥赛或其他各类竞赛，得奖后基本都会有赞助，到最后大概能保送40-50人左右。
简单的说，学习上不拔尖，又没关系没钱的，那凭啥进好学校呢？