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主题:【报告心得】关于方军老师,---俺的一些小意见。 -- 史文恭

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    • 家园 来得早不如来得晚

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    • 家园 方军也许本心不是故意这样写的。

      但是,他的文章客观上造成了大量读者的误解,并有很多人借此对政府进行攻击,在此同时方军本人也从未出来澄清。从而导致在论战的过程中,不可避免地对他的文章的论点进行攻击——从而攻击到他本人。

      但是,还是要花。

    • 家园 可以类比一下叶永烈的“何智丽往事真相”

      我觉得这两篇文章有些可比性。

      仅从字面上来说,他们要表达的意思并没有错,叶永烈要说的是反对过去中国乒坛存在的“让球”等一些不合理的做法,方军要说的是应该给抗日的国民党老兵以应有的待遇和尊重。

      可是,他们选择了错误的典型。

      人们反感何智丽并不是她反对“让球”,而且当初大多数人还是很同情她的,反感她是因为在亚运会上的那一副“吆西”的嘴脸,好家伙,中国真是和她有不共戴天之仇,学伍子胥搬兵灭国来了。

      仵德厚也是这样,他回家之后的那些事情,和那个年代大多数中国农民差不多。至于他之前的遭遇,我只能说是罪有应得。

      从积极的方面来看,我相信两位作者写文章不可能只是为何智丽、仵德厚翻案,而是为了反映或是解决一类问题,可他们所选的典型对他们要表达的问题不够“典型”,有太多的枝节的、负面的东西,而这就是日后争论的由来,这些争论最终淹没了作者想表达的意思本身。这属于写作技巧方面的问题。

      但返回头来想一下,受“让球”之害最大的绝不是何智丽,老一辈李富荣他们让的更多,只不过何智丽“名气”更大;抗战老兵受到忽视的很多,可不如仵德厚“参加过台儿庄大战、还被TG关了十几年”吸引眼球,或许那些枝节、负面的东西所引发的争论就是作者文章真正所要的结果呢?

      • 家园 只提单刀会,不提走麦城!

        只说自己被处罚,不说为啥被处罚!

      • 家园 不好如此类比

        何智丽若只是参加日本队打中国队也就罢了,关键是她在国人面前那副嘴脸,不把人放在眼里,刻意羞辱国人。

        仵好像没有公开宣扬那事做得对做得好吧?

        • 家园 仵老爷子的确没公开说那事做得对。

          只是一味说他和黄樵松如何如师如长,两人如何亲密无间,就是绝口不提黄樵松的死和他有啥关系。

          其实老爷子若是内心有愧,大可不用老是扛黄樵松出来给自己贴金;要是内心坦荡,倒也不妨说句“各为其主,我害死了他”,哪怕他今天后悔也好依然不后悔也罢,大家也不见得不能理解。

          问题是老爷子两样都没做到,真个是择其善者而为之

          • 家园 不能苛求

            问题是老爷子两样都没做到,真个是择其善者而为之

            仵经过建国后那么多的政治运动,还能有胆量接受采访,已经很不容易了。要求他高风亮节,实在有点苛求古人了。而且如果他真的从头到位都高风亮节的话,很有可能是熬不过历次运动的。

            方的文章如果当报告文学看并没有什么大问题,但是当成口述历史看就问题很多了。其实新闻报导的客观导向和宣传导向本来就是一个平衡。而且对媒体人来说,“客观”只是一个策略,宣传才是目的。苛求记者写出学术文章来本来也是不太合理的。

            • 家园 仵老爷子最后那几年的做法与“高风亮节”与否无关

              避而不谈与黄樵松的关系很难么?明知道黄因自己而死,还要拿人家来给自己贴金。

              人做事,天知道。他想选择性讲述历史饰过为功,就不要怨人家拾遗补阙。

          • 家园 所以和何智丽无法类比

            仵某至少还知道回避掩饰。

            何智丽在千万人观看的比赛上公开展示她那丑恶的行为,挑战无辜人们的善良之心。

            两者不好类比

          • 家园 其实没有经历过有时候很难体会到是什么样的心情

            午德厚去举报,难道就是想着可以升官吗,难道不是内心很痛苦的纠结了很久抉择?就真代表他对黄多年的上司朋友感情都没了?并不是非黑即白的

              • -- 系统屏蔽 --。
    • 家园 重复一遍我之前的问题

      最核心的问题:

      作为一个最近十几年都在搞抗日相关议题的人,对于1986 - 2005在社会上大批涌现的,重新评价正面战场的书籍、回忆录、电影电视,方军是因为什么原因,出于什么动机才能视而不见,并说出下面这些明显违背事实的话的:

      解放60年来……国军抗战的口述史几乎是空白…国军抗日的回忆录一篇也没有。

      到2005年胡锦涛总书记讲话后,国民党残渣余孽才开始“蠢蠢欲动”…

      2005年开始,才有国军抗战人士开始“鬼鬼祟祟”地记录、回忆自己的抗战经历……

      方军整理鬼子兵、国共双方抗战老兵的回忆,我现在还认为是功德;但他一边在做功德,一边在文中加自己的死活,同时对其他1986 - 2005发布的正面战场资料作出如此离谱的攻击,介个介个……


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      • 家园 方先生忙着做实事,你说的他没看到!
        • 家园 是的,我也认为苍野提出的这些问题要比那两个括号重要得多

          是的,我也认为苍野提出的这些问题要比那两个括号重要得多。

          那两个括号,涉及的只是方军的网络言论的品德(说老实话,如果就这点而言,被骂了就被骂了,没什么了不起的),但当然现在还已经涉及了西西河管理的品德。

          而苍野提出的这一系列问题,涉及的是方军嵌入自己的写作中的品德,是他本人的价值观。现在更是像一面镜子,折射的是河友自己的价值观这个跟熟悉不熟悉电脑没关系,跟熟悉不熟悉网络没有关系,跟熟悉不熟悉西西河没有关系,跟“做不做实事”没有关系,跟做不做实事很有关系。

          摘录一下苍野的问题,以免日后万一被删了呢?

          ——————————————————————————————

          重复一遍我之前的问题 [ 苍野 ] 于:2009-07-29 04:08:26

          最核心的问题:

          作为一个最近十几年都在搞抗日相关议题的人,对于1986 - 2005在社会上大批涌现的,重新评价正面战场的书籍、回忆录、电影电视,方军是因为什么原因,出于什么动机才能视而不见,并说出下面这些明显违背事实的话的:

          解放60年来……国军抗战的口述史几乎是空白…国军抗日的回忆录一篇也没有。

          到2005年胡锦涛总书记讲话后,国民党残渣余孽才开始“蠢蠢欲动”…

          2005年开始,才有国军抗战人士开始“鬼鬼祟祟”地记录、回忆自己的抗战经历……

          方军整理鬼子兵、国共双方抗战老兵的回忆,我现在还认为是功德;但他一边在做功德,一边在文中加自己的死活,同时对其他1986 - 2005发布的正面战场资料作出如此离谱的攻击,介个介个……

          以上来源:重复一遍我之前的问题

          ——————————————————————————————

          逐条反问吧 [ 苍野 ] 于:2009-07-29 20:05:10

          1.多年来,你有无阅读过,1986 - 2005年间大陆各出版社发行的,国军抗战老兵的回忆,和重新评价正面战场的书籍、影视、文章?

          3.你是否知道,相当部分的国民党士兵在解放战争中加入了人民军队,并没有坐牢;相当部分的国民党起义、投诚军官都得到了安置,也没有坐牢;

          没有起义的,大部分国民党军人虽然在各种政治运动中受到种种歧视,但并没有进监狱;只有千把人以战犯身分坐牢,并在1959-1966年被特赦了相当部分;

          到1975年,几百万在大陆的国民党军人已经只有293人还以战犯身分服刑,然后在这年被特赦?

          10.你声称有很多人痛骂张启元,请举出他们痛骂张启元----而不是痛骂方军的言辞,说明他们的ID,以作为验证。

          以上来源:逐条反问吧

          通宝推:白鹤,
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