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主题：从产妇大出血丈夫不签字看医生的困境 -- 良金百辟
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刁民有，刁医院也有，坏媒体也有，完美的环境是没有的。在系统法制不完善的情况下，一点点小问题就能来个全面爆发。
家园 用无良媒体的手段攻击媒体，慕容复同学好手段 一点具体的举证都没有，屁股坐好，把矛头指向新闻媒体，甩出一顶“记者唯恐天下不乱”的大帽子，万事大吉～
家园 好像我们在这个问题上争过。 把目前医患关系紧张归于不良记者就像把这个问题简单归于黑心医生一样错误。
杀光医生不能解决问题，杀光记者也不能解决问题。
医疗制度有医疗制度的毛病，医生有医生的毛病，记者有记者的毛病，病人总是对的，好像也不一定。
家园 这不是原因 所有这些都是有法不遵的结果。因为你有错所以我就可以有的逻辑是造成这种现象的结果。其实只要是有什么事儿说什么事儿就是一件很简单的事儿。每个人为自己做的事儿负责任。闹事儿的有一个抓一个，该怎么判就怎么判。有故意失实报道的，该抓就抓，不够抓的资格就要求民事赔偿。
再说，医生们也很笨。不是要闹吗？只要有一个上医院闹的，全体医生都不看病了。直到闹事儿的处理完。有本事就试试看。有闹的直接就被其它病人给灭了。
- 复 这不是原因
家园 医闹难道都是患者方面的问题，医院医生就没有责任吗？ 我最近就知道1个医闹，打110了，警察去了都不管，或者说没法管，也挺同情患者。
中国许多医院和医生也确实挺不是玩意，这到底是社会风气造成，还是制度有问题或者别的什么造成，那就说不清楚了。
家园 医生有问题谁说了算？ 医生治病不是工厂出产品，可以划一条线订出个标准。很多时候都是可以是A也可能是B的情况。对了是碰上，不对也没办法的事儿。这里面的事儿没学过医的人说也说不清楚。一个好好的人进了医院反而死了本身就是一句很荒唐的话。好好的人进医院干什么？很多医院和医生都不是玩意儿是什么意思？我可以接受那具体那个医生或是那个医院有问题的说法，可这种一棒子打死一船人的说法比医院和医生的问题要严重的多。医患之间是需要互相信任的，对医生不信任就不要去看病，浪费时间，也浪费金钱。至于说态度好不好那就更不是问题了。看病又不是娱乐。病看好才是目的。
再说医生的问题。一个最基本的认识是要澄清的：绝大多数医生都是庸医。相对来说，绝大多数的病人得的也是普通的病。所以，在大多数情况下，庸医就够了。而名医是稀缺资源。他们的作用只是在有疑难杂症时才能表现出来。如果名医被太多的普通病占去了时间，那么疑难重症就会被挤掉。而要求所有的医生都是名医就象要求所有的自行车都和法拉利跑的一样快一样。进一步说，医生的问题也有各种各样的。有的是失误，有的是经验不够，最多的还是水平不够，还有一点那就是患者是不是能够遵守医嘱的问题。很多人不要说的是最后的一点：患者本身的差别。同样的治法有人好了，也有人就会玩完。老话说：医生医病不医命。所有这些都不是用一句医院和医生不是玩意儿来说清楚的。
至于说到群众的同情那也很简单：煽动永远比讲理要容易。医生治死人啦。大喊一声，没有人听不懂的。医生那边儿就难了，先要说是什么病，还要说是怎么治的。内行都得说一阵子。有人要听吗？要听的人听的懂吗？别说解释这种医学问题了，再简单的问题要想说清楚都比问问题难的多。不信试一试：都是车，都有轱辘，凭什么我的自行车没有法拉利跑的快？
家园 还是缺乏一个合理的系统 如果有一个独立于医院的医疗事故鉴定机构，如果有一套详尽的法律界定医患双方在医疗服务关系中的权责，如果有一个专业的医疗服务定价定质监控机构（在美国这个角色由医疗保险机构担当），医闹和医院责任造成病人死亡但逃避责任的情况大大减少。执法机构有法可依，医院的正常运营秩序也不会受医闹的影响。
现在的问题是，医疗事故认定是由医院或其相关机构来做，患者面对名目繁多的检查化验扫描药物等等毫无概念，全部自掏腰包，加上近年猖獗的药品药械回扣和医院天价账单的宣传，患者能100%信医生说的吗？患者在强大的专业性极强的机构面前，大部分时间是弱者（少数黑社会，农村社团，官府背景除外）。
医患关系，曾经是充满了信任和感性的。 现在贼理性。
家园 我都不敢设想您有朝一日进医院会咋整咯 首先，您肯定不在意会不会死，因为
一个好好的人进了医院反而死了本身就是一句很荒唐的话。好好的人进医院干什么？其次，您肯定不在意会不会耽误时间、浪费金钱，更不会在意用身体给“庸医”长经验值，因为
绝大多数医生都是庸医。相对来说，绝大多数的病人得的也是普通的病。所以，在大多数情况下，庸医就够了。而名医是稀缺资源。他们的作用只是在有疑难杂症时才能表现出来。如果名医被太多的普通病占去了时间，那么疑难重症就会被挤掉。根据第一点，您只要去了医院，就应该留下遗嘱。因为照您的观点，只要进了医院，出不来也是应该的。而不是看病因看病情。不该死的死了算您活该，对么？
根据第二点，您只要去了医院，就应该带上所有身家，因为照您的观点，碰上庸医是天经地义顺理成章的事情，治好是运，治死是命，与旁人无干。不就这一百来斤嘛，有啥玩意儿就可劲儿招呼吧。
您啊，写这一千几百字为啥不把自个儿代进去想想？您真能做到您说的这些？您是把自个儿当圣人还是当傻子了？您去医院干嘛呢？是去治病还是找庸医自裁？
家园 您说的这样我也不敢想 凡事都有度。您的度和我的度差的太多。在您那儿，医院就是一个黑社会，医生都是收保护费的小弟。在我这儿，医院就是一个公司，医生不过是一些受过训练的专业人士。这些专业人士中，好的坏的都是少数。多数人看病人不过就像大多数人上班一样是一份儿工作而已。就象大多数人干活的时候不希望身边儿有人喋喋不休的告诉你这工作应该怎么做一样，我相信医生也不希望有人在那儿不停的指指点点。而且就像是工作中指手划脚的人常常是不懂装懂人一样，对医生的工作指指点点的人也常常是不懂医的人。于山某，看医生就要相信医生，信不过就不要去。这么做很傻吗？拿医生当贼防着。说什么都不信，干什么都不对，那去医院干什么呢？看病因，看病情，不是医生看吗？
遗嘱，不去医院也是要写的。意外对所有的人都是公平的。至于说庸医，在山某这儿和在您那儿是完全不一样两回事儿。在您那儿，庸医是祸害。所有的人不是名医就不能称医。在山某这儿，庸医就是平庸的医生。看看一般的病还行，真要有什么疑难杂症，就要找名病了。因为大多数情况下都是一般人生一般病，所以您大可不必搞的那么极端。山某病很生了一些，医生也很看了一些。名医也见过，庸医也见过。于山某生的一般的病，没觉得有什么区别。也没倾家荡产。
家园 黑社会还讲究个要财不要命，要命不要财 您的原话可是
一个好好的人进了医院反而死了本身就是一句很荒唐的话。好好的人进医院干什么？我可是觉着您把医院当成比“黑社会”还黑的地方。不分啥大病小病急病重病，进医院如同进鬼门关一般。您咋又一抹脸变出
医院就是一个公司，医生不过是一些受过训练的专业人士。这些专业人士中，好的坏的都是少数。多数人看病人不过就像大多数人上班一样是一份儿工作而已。我可一直以为您是出生入死多少回才这么云淡风轻笑看红尘，合着您也是劝人剃度叫他人浮云生死啊？
我当然也知道您老
山某病很生了一些，医生也很看了一些。名医也见过，庸医也见过。于山某生的一般的病，没觉得有什么区别。也没倾家荡产。问题是您真碰上个瞎看病把您一般的病看成不一般的病。。。。怕是您就不会在因特网上给我回帖，而是半夜给我托梦咯
家园 反正你说了不算。 照你这么说法，什么问题都是患者的了，治好了是你祖上积德，治不好是你自己命不好。
跟本不是水平态度的问题，大多数病不要求有多高的水平，一天看那么多病人，态度不太好也可以理解，但至少要有责任心。现在有些医生就没有多少责任心，一个很简单的手术，做完了都没缝好，你说是什么问题？别以为患者都是傻子或者无理取闹的刁民。
现在是一切向钱看，有几个医生不搭药开的？一个病吃A药就好了，一般都要给你搭个B药C药。收红包问题比以前好些了，但也不少。
- 复 反正你说了不算。
家园 从个人经验看不是事实 “现在是一切向钱看，有几个医生不搭药开的？”——每次自己上医院，或者陪家人看病，医生开药的时候多数会提醒我不要开太多药，免得浪费。
家园 3年前有次......... 脚踝崴了，肿得很厉害，一用力就疼。去了成都一家专业的运动损伤医院，挂号2元，进去了说明情况，医生捏了一下说骨头没事，让我每天晚上用热水加盐泡脚，然后就叫下一位病人。我心存疑虑就问了一句“不开点药吗？比如什么外敷消肿的..”谁知道医生勃然大怒“你这个情况开什么药？不要在这里干扰我看下一位病人了，立刻给我出去！”最后打的35元来回，看病一共花了2元就是那挂号费两元。
家园 这样的医生蛮难得的 前段时间有朋友久治不愈去看中医，那个医生开了一个24味药的方子。朋友拿了给我看看，我一看就晕了，里面开了一些昂贵的不必要的药材，其实有很实惠的东西替代。（仲景的伤寒杂病论上很多成方用的都是朴实的大众的消费起来没困难的东西）。 那朋友的问题是气血两虚引起的一系列虚证，大夫一方打尽用一个药方把所有的病都想给喀嚓了，药方的君臣佐使完全看不出来。
那个方子一副药划价70多块，一开十副。开始药方还不给我朋友，说直接递去医院的药房去那里拿药就好了。后来朋友花了50块把方子买出来。
我很怀念我小时候几毛钱一副的药方，吃两三副就好了。
家园 可能你碰到的都是活雷锋。 很普遍的事情了，医生也会看菜下碟，先问你有没有医保，有医保多开点反正也是公家出钱，没医保少开点。卖药的最清楚了，其实大多数人实际也不在乎。
国家最近出了个基本药物目录知道吧，还要求医生要优先使用这个目录上的药，别乱开药，以前大家都很干净说这话干啥？