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主题：乌鲁木齐市委书记栗智被免职 朱海仑接任 -- 从林法则
家园 也没那么复杂 内蒙、西藏都没有在自治区中带民族名称，新疆照办就是
家园 确实如此 他们大多信仰伊斯兰教，且语言也属突厥语系。
我是转贴的，我认为这篇是目前为止，关于新疆维族问题写的最好的一篇。
- 复 确实如此
家园 我想有几个原因 一，哈族是外来民族，绝大部分是十月革命以后来的，说话不硬朗。
二，组织性差，没有建立过政权，因此对汉人的组织和政权反而有很好的适应性。
三，北疆经济条件好，哈族人口也少，生活质量上升快。
四，作为一个游牧民族，对汉族提供的农业、工业产品非常有依赖性。内蒙就是在清朝这么汉化的。
- 复 我想有几个原因
家园 你刚好说反了 如果我没记错的话，哈萨克族的祖先是乌孙，早在公元前1世纪以前就在新疆生活，怎么就成了外来民族？真正的外来民族是维族，是在乾隆平定新疆以后才兴起的。
所以你的第一第二点不值一驳。
- 复 你刚好说反了
家园 说是乌孙只是猜测 中亚一大帮民族是没有文字历史的。
维族横横在他是个农耕定居民族，有文化，有严密的社会组织，比一个居无定所、没有历史政权的松散游牧民族说话有底气。
- 复 说是乌孙只是猜测
家园 要占领道义制高点很重要 猜测也好，学术观点也好，甚至是传说也好，不也有个主流说法么？不要说现在乌孙是哈萨克族祖先本来就有一定依据、接受度就很高，就算是凭空杜撰（就如棒子之于高句丽），只要政治正确就可以宣传。不要都是政府出面，去年西藏314民间声音就很好。
例如民间来个“西域各民族共同围剿匈奴2080周年大会”，不光拉上哈萨克，其他什么塔吉克啊都拉上，民间活动嘛，不怕出学术错误，政治正确场面热闹就好，重在宣传，证明我们祖宗就在这，你是外来户；
学术方面，没有文字不重要，无非就是个考证嘛，现在等着论文拿钱的闲人多的是，考古的就挖墓，人种的问题就找基因学人类学的，还有什么宗教啊，语言啊，也不用光盯着哈萨克族的，各民族一起来，无非目的就是证明这个地方到底谁先来的；
政府也不用说太多，给钱就行。
说了这么多其实无非就是抢占个道义制高点的事，用赵本山的说法就是看谁能忽悠，别搞的各族自己都相信维族是世代生存在此，那就麻烦了。
为此我才反对雷声兄的帖子。
家园 兜售私活是要顺路顺便的 而且知识分子都脸皮薄（争经费争位置的时候不薄，那是例外），非常不可靠。
夏商周断代工程和东北工程都有内部人员反水，弄得中央很没面子。
- 复 我想有几个原因
家园 哈族也不能说是外来吧，在北疆若哈族是外来，维族更是 以前北疆是准噶尔蒙古的地盘，再往前则是吉尔吉斯等等，哈萨克很多部族如克烈部乃蛮部等等以前就是蒙古诸联盟的。
说到组织性，维族的组织性更差，伊斯兰教的那块连汗国都没有过，倒是信佛教的高昌回鹘有点小政权。哈萨克历史上多次有自己的政权，到了后来三区革命什么的，哈族是占主力的。
北疆大部分的维族是建国后迁过去的，东疆吐鲁番哈密的维族则多是以前高昌佛教徒的后代，跟南疆那些伊斯兰教徒不是一个路数。其实还有些西域小民族是在划分民族的时候划到维族的，比如罗布人。
哈族之所以现在比维族好得多我估计跟经济和教育状况有很大关系，哈族平均来说比较富有，而且与维族很大不同的是，非常重视教育。
家园 北疆的确是谁也不是的 维族人北迁是从阿古柏占领准噶尔人留下的伊犁开始的。东北疆的阿勒泰地区原来都不属于新疆省。
甚至维族这个概念都是三十年代在苏联发明的。其实历史上的回鹘、回纥与今天的维吾尔是两回事。
我们是四十年代从苏联手上以和平的方式接下了这个摊子，不得不接受这种叙述方式。但是我们也应该感谢斯大林。他把当年的突厥斯坦苏维埃共和国大卸八块，否则今天有得热闹了。
家园 似乎有种说法，现在的裕固族才是古代回鹘的直接后代 可惜只剩下了一丁点
家园 的确是这样 裕固族在语言、传承上是直接后代。
所谓的维吾尔族历史上一大片都是空白，没有任何直接证据说明他们是从哪里来的。
再和政治以及国家策略一搅合，这种事情就说不清楚了。
- 复 的确是这样
家园 应该对维吾尔族作进一步划分 比如划分为和田人，喀什人什么的，将罗布人重新命名为楼兰人（这些人属于印欧人种的古代新疆居民，本来就是勉强划进去的）。
划分后，逐渐从教育等等方面培养他们的异化意识，弥补之前民族大划分，小归一政策的错误（本来像白马藏人之类都不认为自己是藏族，藏族也不认为他们是一起，结果划分之后倒是开始逐渐习惯了）。
家园 太想当然了 维吾尔族现在抱得很紧，不是你想分就分的。要是抱得不紧，就是汉族这样一个历史悠久的民族也会分裂。
另外清朝的新疆居民在Kashgarlik、Hotanlik的基础上还是有进一步认同的，东突这个名字现在很多维族人都说不清是怎么来的，但当年不是无缘无故来的。
实际上在民族认同上面，现在的形势比当年强。我们就不细说了。