西西河

主题:【求助】谁能给我解释一下河规么? -- 南方有嘉木

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          • 家园 谁让我看到你这个借地儿贴,不回都过意不去。

            放眼世界强国,曾经所有的,哪一个是讲仁义道德?至于为什么,你在西西河的帖子里不难找出答案。

            说到你这个理想国,从来也不是铁手的构想和目标,

            宗旨:有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长
            从这里可没看到一点建立桃花源的想法。从历史来看,桃花源似的社区,无论是实体的还是虚拟的,都不曾长期存在过。还好铁手没做这个不可能完成的任务。

            西西河很重要的一点,也是不同于别的论坛的一点,是任何不实之言都不可能在这里存在很久;而且帖子很广泛,能有深度。而这些,一定是要建立在(反映)事实的基础上的,而不是建立在理想上。至于事实,有你愿意看到的,也有你厌恶的,都不以你的观点和看法而转变或消失。可以这么讲,如果你是来找桃花源的,西西河只能让你一次一次的失望。因为桃花源对这个社会真的是没有啥用的。

          • 家园 照例回花

            给第一自然段回花。后面的不完全同意,特此注明

            • 家园 后面的俺也没根据。

              一个是只看了一层楼;另一个是看到大家有提“大奶、二奶”的,有提“暧昧关系”的,便望文生义了。

              “廊桥遗梦”放在美利坚或许不算是道德底线,但是否是现在国人的底线?不太好说。

              俺没有评论鱼儿道德是非观的意思,只是对此类帖子出现在西河感到意外,与俺对西河真情为本大原则的认识有一点点违背。对有些河友来说,是看到了一篇好故事,对俺来说,文字后面的人心有时候更清晰。

              对虚幻感情(鬼子常用“不伦”一词)的真实细腻描述,再演化一步又可能会是什么?

              感觉上自打西河搬家到了国内,就开始接受国内网络习惯的冲击了。

              (补充两句,不歪楼)

              通宝推:淘气,
        • 家园 俺还真没搞明白:西西河为什么能流淌到今天?

          有人能游泳健身;

          有人能戏水娱乐;

          有人能挖沙盖房;

          有人能撒网捕鱼;

          有人能引水灌溉;

          有人能筑堤防患;

          有人能洗洗涮涮;

          。。。。。。

          因为它不是水渠、不是管道、不是池塘。

          理想和现实之间的距离,真是好大啊。很多事儿,说起来容易,做起来,好难

          所幸,这个社会有那些勇敢的探索者在踏出未境之路;

          所幸,这个社会有那些辛勤的筑路者在建桥梁、挖隧道;

          所幸,这个社会也还有那些默默无闻的养路工。

          看看西西河的过去、现在乃至未来,难道不是一个很好的学习事例吗.

          顺便附上最近在河里看到的一篇文摘及其相关的链接

          licheng:【文摘】两万亿身价的企业家治沙:别让全国人民看笑话

          《SEE议事规则》

        • 家园 那是铁手自己食言而肥了

          以前我记得有个叫ALARM的,反对票一直大于8,后来也通过了认证了.

          纹石这个情形,或许又得"人治"一次?

          • 家园 以前是没有反对超过8个能通过的,后来有了,可以理解

            为铁手特批。这个也是可以理解的。

            如果有地主说的不到15个净赞同就批的,这就有些说不通了。或者是非常特例,或者是程序错误或铁手一时手抖。

          • 家园 其实认证只要铁手一人把关就可以了,不需要投票

            现在的认证投票,相当于开公审批斗大会,把申请人五花大绑押进批斗会现场,老实交代反动罪行,不然就砸烂你的狗头。

            申请人和投票人之间,完全是不平等的关系。

            认证会员由铁手直接审批就可以了,多此一举的投票就造成了这样的不平等关系,多少人到处求爷爷告奶奶的啊。

            如果是现在让我去申请认证会员,我会有一种屈辱感,宁愿不去申请了。

            • 家园 西西河真是民主政治或哲人王统治的试验场,

              我倒觉出趣味来了,未曾想到当年在学校里读过的思考能在这里用以观察。

              其实放大的话,也可瞥见因技术手段发展而带来的未来社会管理的困境。像现在很多公众公司都通过网络投票来通过股东大会的决议,包括董事选举,是否可能推及之政府官员的选举?----随便想想,话题太大,别讨论了。

              • 家园 网络投票的方式比其他方式能够提高

                投票率也未可知。和其他投票方式一样的是需要保证有效性公正性和为投票人保密。

              • 家园 若真要完全理想主义,那是必然会失败的

                是民主公平的教条(这个词可能不当)求臻美而失败,还是辅以权宜手段在变革中维持下去,选择哪个?希望铁手对此下个决心。方针宗旨举棋不定,决策必然首鼠两端而混乱。

              • 家园 你才看出来啊

                你要是了解西西河的历史,这样的试验多了---要么说铁手是“一直在改”呢

                再告诉你一些失败的例子:

                ★ 政治贴分版,甚至分河~~~

                ★ 政治版采取民选版主,而且分左派右派版主~~~

                ★ 建立新版面实行不显示ID发帖~~~

                ★ 加扔鸡蛋功能(不记名),戾气十足啊~~~

                ★ 所有主题贴同发一版,然后版主选择转版~~~

                就说这个删贴,从记名删贴到代号删贴,再变为由三位完全匿名的监察取代版主删贴,到现在的铁手自己手动删贴!

                西西河,归根结底,就是个社会的缩影。无数次证明了“道高一尺魔高一丈”以及“人性本恶”!


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                • 家园 地主不说,还真没发现老铁改的这么……乱。。。
                • 家园 对于你的总结,俺只能送花了。

                  西西河的实践说明:在中国人堆里搞民主很麻烦。

                  另外,

                  中国人民很不怕麻烦地坚持继续搞民主。

                  (这里的河民们,绝不轻言退却!继续赖着。)

                  我现在有点困惑了,

                  究竟是民主搞了中国人民,还是中国人民搞了民主?

      • 家园 我疑惑的是申请认证的挂牌时间

        如果按后者的标准,那么前者至迟在“投票时距为1天9小时54分14秒”的时候,即该摘牌禁止投票,从而通过认证;

        如果按前者的标准,那么后者至少应该继续挂牌至“5天16个小时16分8秒”,以供河友投票。

        ----或许铁大在制度设计之初,没有考虑这个因素吧。希望以后能够予以明晰。


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