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主题：【原创】大河入海处 建国C 马大叔的理论 -- 史文恭
家园 私有制，欲望，需求的层次 讨论气氛好，继续掺和
一方面，人的欲望是无边的，饱暖之后，还会思淫欲（注，这里的淫，最好理解为过度的意思，参见淫雨霏霏），马斯洛的需求层次论说得很清楚，我们的课本里，也一直写着——建设中国特色社会主义事业，不但要大力发展社会主义市场经济，满足人民群众日益增长的物质生活需求，更要关注在新形势下如何满足人民群众日益增长的精神生活需求
那么，就不能要求社会底层的人们都清心寡欲，安步当车，也就是说，矛盾是永远存在的，或许不会暴力革命。
另一方面，私有制在可预见的未来是不会消除的，那么，无论是中国特色的社会主义还是腐朽堕落的资本主义，都会存在统治阶级压榨被统治阶级的基础，或者说，需求。
前两天跟体制内的同学聊天，说到资本的话语权问题，他讲了一个很有意思的问题——现在的民营资本，大多数基本上还是知道是“党”让自己富起来的，但他们的儿子乃至孙子，恐怕就只知道财富来源于自己的父辈和祖先了。
这其实是党的隐忧——总不能每隔十年收割一次吧
其实，说到私有制，更大的一个话题就是——只要存在差异，就必然存在歧视和偏见。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 所以要大力发展国有企业啊 国有企业是保证社会主义不变色的坚强柱石。
家园 嗯，欲望的增长可能一直水涨船高， 可是，“革命”的需求，也许就在一定的线下，这，好像已经在中外有所反应。
人，都是有惰性的。洒头颅抛热血，是需要一定的“逼上梁山”的。
家园 这是技术进步和制度进步的双重结果！ 科学技术是第一生产力，拜农业技术、工业技术进步的福，生产效率大大提高，在一般的国度里，普通人的温饱问题不是太大，因此吃不上饭而造反的人就少了；另一方面，拜二次大战中社会主义浪潮及民族独立觉醒，大资本家也知道“做人不能太无耻”，哪里有压迫哪里就有反抗，在社会制度及分配制度方面有妥协，所以在阶级矛盾缓和的大环境下想要造反的就更少了。
还是重复以前的观点，人是很“贱”的，少数人除外。大多数人都是要用“胡萝卜和大棒”来管理，否则大锅饭难免带来低效率。即便有老工人、老农民因为“忆苦思甜、新旧对比”而享受当家做主的快乐一心干活，到其后辈，照样会追求八级工资和物质刺激。何况还有外部西方“花花”世界的对比，要不怎么有那么多人向往“自由世界”呢？东德和西德比经济情况不好，可在社会主义阵营里可是皎皎者，照样有几百人冒着生命危险越过柏林墙。现实的自由世界，其实就像撒旦提供的现世享受，没有多少普通人能够抵御诱惑的。
家园 【文摘】人们想要什么,随便一生产就有了 资源呢？
能量可以通过核聚变来，
钢铁、贵金属什么的供应量可总是有限制的
不是说要中国人达到美国人的生活水平就需要2.5个地球么，印度非洲东南亚人民还没算进来
所以我觉得共产主义永远实现不了，人性自私要改至少几十万年，够人类种群灭亡几个来回了
家园 这个也许真的可以实现 但是不是传统意义上的。回顾历史，农业，工业都是从无到有的，也许未来会出现一种新的行业，可以实现这个愿望。（当然也许不是我们现在想的这样）。
打个比方，将来科技发达了，可以直接控制或影响人的感觉和生理，那么可能会有一种机器，你坐进去，然后周围环境什么样只要一想就可以实现，就像现在网游换装一样简单，那时似乎真的可以“想什么有什么了”。而此时社会的整体资源消耗量并不是指数是增长而是线性增长。
家园 Matrix啊 随着虚拟实境技术越来越进步，未来的人类可能真会如此生活。明明是躺在鸽子笼般的小房间里过着暗无天日的生活，插头一接，Biu的一声眼前大house、好车、美女琳琅满目，要什么就是什么，想谁就是谁。
家园 为什么一定需要那些传统"资源"呢? 钢铁啊贵金属啊,我相信一定会有替代物的.人工合成.
家园 人工合成也需要资源啊 就算是你能把空气合成食物，那也需要空气这种资源以及合成需要用到的能源。
家园 很多东西是能够循环利用的....物质是不灭的... 比如钢铁,怎么会一直需要量越来越大呢?废钢铁还是可以用啊,现在一直进口,很大原因是技术不行,进口比回收便宜...
还有,资源应该是可以无限扩展的,总有一天,外星都是我们的"资源",总有一天,太阳烧没了?我们搬家啊,去外星系...说不定就跟坐趟飞机一样方便...
小小的一点铀,就能有那么大的能量,总有一天,所以的分子原子电子中子,都可以取得"能源无限"...
家园 资源再扩展也赶上不人口扩展的速度 人口增长是几何级的。
家园 可利用的资源是无限的这种想法是不符合科学道理的 参见热力学第二定律
废品再利用是用能源换资源而已。
小小的一点铀蕴含了大量的能源，可是从铀矿石提炼出来能被利用的铀元素微乎其微，原子弹爆炸也需要高能炸药去引爆。
核聚变的星球上可利用能源也不是无限的。即便人类掌握了核聚变的技术，能源消耗过程仍然是不可逆的。
因此，人类可以利用的资源只能是有限的，而且随着人类生产力的发展，加快了从有序到无序的过程，可利用的资源只会更加短缺，而不会是相反。
家园 人类活动产生的熵跟太阳产生的负熵相比是可以忽略不计的 只不过人类无法利用而已
事实上，随着科学的进步，人类可以利用的资源只会更多不会更少
除非你自断经脉，停止发展
人类掌握了核聚变还可以探索宇宙，寻找反物质矿，开采恒星矿，开采真空涨落矿，开采平行宇宙沟通矿
在1googal年的时间内，人类应该不用考虑热力学第二定律的制约
家园 also, considering the green house effect, even we could get "unlimited" energy from Nuclear fusion, human beings could not produce unlimited energy if they do not want the earth be too hot