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主题：我被“人间正道是沧桑”雷到了 -- 海天
家园 我被“人间正道是沧桑”雷到了 上次我还觉得烤猪被“潜伏”雷着是他自己要求太高（ http://www.ccthere.com/alist/2525319 ）；这才几天啊，我自己也被“人间正道是沧桑”雷得不轻。
刚看了1/3，还以为我早就被训练的百毒不侵了呢。
其实大的方面还凑合，有些情节比如黄埔军校的内部斗争和改编农军也算有点意思，女游击队长白丹凤很妩媚
，但是下面这些就让人无语了：围剿孙洪雷他们的国民党兵，就是范希亮那个团，都是一式的黄皮加钢盔，还有什么特种部队携带特种装备搜山-----2829年的国民党有这么阔气吗？那都是挺晚的事了！
20年代的枪也很牛逼，不光士兵都拿冲锋枪（北伐啊！同志），白丹凤的农军还能缴获两捷克式轻机枪......
瞿霞和林娥也太现代化了吧？瞿霞是到处放电其实本人不怎么好看，林娥很漂亮，但是一上来就跟瞿恩说“骨感美”-----雷死我了
。这还在黄埔军校呢，貌似是瞿恩吧，就开始用毛泽东若干年后的语录教育人了。
我感觉整个剧野心太大，非要囊括20年代到49年的整个中国共产主义革命，想来一个“全景式”史诗，结果就有点画虎不成反类犬的意思了。
里面的人物原型倒挺有讲究：瞿恩我开始以为是瞿秋白，后来发现不是，是多个人，包括周恩来，陈赓的集合体；楚材身上有二陈的影子，但也糅合了一帮大革命里的亲蒋嫡系。董建昌显然是非蒋系的国民党代表，而杨立华我就搞不懂了......
不知道自己还能不能坚持看完50集，也许还不如去看赵薇的还珠格格或者情深深雨蒙蒙呢。
通宝推：☆☆☆,家园 编剧对一些历史八卦和桥段还是挺熟悉的 可以不时在情节发展中看到某些民国人物和事件的影子，比如你已经猜到的瞿恩牺牲的桥段。那个范希亮，瞧这个人名--范汉杰、宋希濂的味道相当重呐，范希亮去看望被捕的瞿恩，那情节和对话不就活脱是当年的宋希濂与瞿秋白？要求不高并不过于追究细节穿帮的话，把它定位于国共历史科普剧，在同类连续剧中可以说是不错的啦，至少能让我耐着兴致看完了前面的三分之一才转台。
家园 这个桥段我也注意到了 范希亮去看望被捕的瞿恩，那情节和对话不就活脱是当年的宋希濂与瞿秋白？呵呵，看完那一集，赶紧去翻剧情简介，结果是老范牺牲在中条山----还以为怎么也是个投诚呢。
还有楚材，有一集说自己在美国学电子工程，笃信技术手段，一下就让人想起二陈......
看白丹凤出场，我还指望过她是个山寨版的贺子珍呢。
你说的没错，国共二十多年的恩怨都在里面了，对党史不熟悉的人，这是个不错的入门教材。
我已经看完2/3了。
家园 现在才出来拍砖,晚点了 人间正道是沧桑的热点已经过去了
该洗脑的都已经被洗完了
家园 是晚了点，翻河底才发现早有人说过了 刚翻了一下河底，发现半年前热议这部戏的帖子还蛮多的：
http://www.ccthere.com/alist/2005753
http://www.ccthere.com/alist/2248432
http://www.ccthere.com/alist/1999747
家园 不比不知道,一比吓一跳! http://www.ccthere.com/article/2603091
哈哈!
家园 天使光临，赶紧送花欢迎 刚刚看到你的帖子----可能是推荐我看这部戏的朋友说的好话太多，让我有点期望值过高了吧。
上面禅人说的我同意，完全可以当作国共关系的科普来看。
翻了翻河底，原来早就热议过，里面有些回帖比偶可狠多啦。
http://www.ccthere.com/alist/2005753
http://www.ccthere.com/alist/2248432
http://www.ccthere.com/alist/1999747
家园 看看这个 我没看电视剧到底是怎么样, 不知道你们看过的是否有同感?
- 复 看看这个
家园 啧啧啧，这篇东东好理论化，看起来这个累啊 总算看完了，虽然现在还有云山雾罩的感觉。
咋说呢？看了某部电视剧感动与否，是很个人的感受，下面这些，就当是我胡抡吧。
如果作者想要说，“人间正道是沧桑”是一种更“高级”的叙述革命的方式的话，那----至少在我这里并不成功，瞿恩的那番话当然有道德上的震撼力，但引用作者本人的话，这部电视剧里“掺杂”的“人性人情痞子气”一点也不少啊：林娥的“骨感美”，孙洪雷惯有的“痞气”不都是嘛？难道我们应该来个统计，看看人性人情痞子气在戏里的比例是多少，超过一定比例就枪毙？这不是太搞笑了吗。
不过，作者指出的下面的现象：
给革命者增加一点“人情味”甚至是“痞子味”，再来点儿女情长，特别是爱情戏，多角恋也没关系，最好是革命者爱上了敌人，或者敌人爱上了革命者，死去活来，艰难选择，才能显示出人性的“深度我是100%同意的，而且，似乎十几年来革命历史题材都有这倾向----问题是，这是因为文艺战线的领导“变修了”还是“观众就喜欢这样的”呢？也许，在革命早已远去的今天，八卦化或者儿女情长化是必然的----甚至这对当权者也是个不错的选项：老是强调阶级斗争，革命文学，哪里有压迫哪里有反抗，不一定是在帮忙确立“历史合法性”，很可能是在帮倒忙，损害了现实合法性啊。
据我观察，现在文艺界的“左派”也毫不排斥这一点，还在积极实践----所以有了红色偶像剧：恰同学少年。
所以，如果有一天，革命传统教育以“军道杀拳周恩来”的形式出现，我们应该奇怪吗？
再回到本源，作者在后面刻意划分了少数和大多数-----这个我也有限度的赞成----胡绳晚年的话我觉得有一定道理“我们和他们都是少数，大多数是中间，但那个时候，我们有效动员了中间派，......”（大意如此）。虽然，胡绳这番话，实际上留下了更多的问题---涉及到历史问题，就不展开了。
好像有一句话，叫“源于生活高于生活”-----现在的情形似乎是，“卖得好”的未必高于生活，很多时候按照钦定标准简直就是“低于生活”，而在上者又丧失了曾经很有效的“教育群众”的思想或者组织或者肉体武器，于是就改弦更张，在中途和动态中求妥协。
俺个人觉得，从为79年以前的文艺作品，包括其产生方式，行政命令（可以追溯到毛在延安的座谈会讲话）......背书的角度，夹报纸的怪叔叔的白毛女系列是比较精致的，而且很“洋气”----作者是用某些西方学术话语来建构革命文艺的合法性，如果用来说服教育英国青年（据说他们以左倾著成）应该会很有效。
家园 看来无论是感人还是唬人, 在您这里都全然不管用啊
家园 剧中人物的象征意义大于实际意义， 想说的东西太多， 结果什么都说不清楚。
或者编剧驾驭不了这么的大题材。
家园 立华 算是KMT左派吧 早期去苏俄留学。
家园 如果这样的话...... 俺是觉得，如果立华算国民党左派的话，好像应该更亲共一些......
多谢讨论
家园 要照顾到大多数群众 考虑到广大群众的历史水平，反映抗战的影视作品不宣扬投降，反映国内战争的影视作品不把常申凯当人民大救星就算不错了……
至于诸位有一定历史水平的网友，就把痛苦埋在心中，实在忍不住就别看电视了，古话说的好：“曲高和寡”嘛。
家园 "野心太大"说得好 实际上是想囊括20年代到49年的整个大事件
哪有大事,主人公们就要掺乎一把
台词都是设计好的，总是要在对话间表现出某些深刻的东西来；所以看起来，有些在演话剧的感觉。