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主题：【原创】书画欣赏随笔 － “就字论字”看秦桧 -- 沐桩子
家园 这样的玩意不要当真 画家的字很具备形式感，有人认为不应该将之归入书法类，否则美术字都是书法了。
这还是客气的说法，有人目之以杂耍。
家园 窃以为范大师的主要突破 并不在于其作品（或者说产品），而是他在中国画坛里少有的一个悟到了市场经营规律的人。首先，他的产品目标市场(Target market)十分明确（完全不是别人那种想要Please everybody的思路），对其目标市场客户需求的理解十分准确；其次，产品（包括内容、形式、甚至画里用的模特）是几十年来稳定的，或者说“标准化”了的（看过他80年代的东西，和现在的没什么大区别），放在GE也许能拿个6 Sigma黑带（呵呵，刻薄了，抱歉），从而有效规避了“变法”、或风格嬗变带来的市场风险；市场推广手段是多样化而高效的，包括媒体策略、PR策略等等，同时写作笔头也勤（可以看看美术书店上他的书籍数量）；价格控制和渠道管理是严格的（卖画基本通过专门的几家画廊和拍卖行）；等等。其成果就是以一个健在画家的作品，价格却能扛在与傅抱石、陆俨少等巨匠作品比肩的地步。不确切地比较一下，这种营销战略大体可以看作是画坛的通用汽车模式。这些都能给那些孜孜不倦，仍然琢磨着对高不可攀的书画传统“以最大的努力打进去，以最大的勇气杀出来”的迷茫后学们很多启发。
文学界里的余大师秋雨也差堪仿佛，只是境界还没有范大师的高。
市场经济么，能盈利是硬道理，没什么不好意思的。
玩笑话，玩笑话。
通宝推：然后203,老马丁,
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家园 哈哈哈...... 俺懒虫在毛和秦这2个人书法上的观点是不和绝大多数人一样，招了反对贴无数， 有写出来的， 有没有写出来的。 俺懒虫倒是越来越觉得好玩了。越来越好玩了。 很多人的意见完全是有其他因素在影响，而不是就字论字。
就字论字说：
毛的字，见俺在其他贴上转贴出来的他老人家的字，历史上就没见过有这么一个书法家的楷书行书写的这么差的人还是被称书法家。
可有人拿的出他老人家象样一点的作品？
秦的字，宋体/仿宋体的首创人， 这个都不算自成一派，那么什么条件才自成一派？ 有人说（还有许多看贴的没上贴）：这是恶心人， 和和，这摆明了不是就字论字。 非要把秦在政治上的干的蠢事给牵扯进书法里来，好象反右、文革、三年饥荒就是好事了？ （对不起这里牵扯了一点政治。）如果说秦和宋体没什么关系， 那就是俺错。
可有人拿出证据说宋体是其他某个人的发明而不是秦的？
哈哈哈......瞧俺懒虫捅的这马蜂窝， 哈哈哈......
家园 妖道来讲两句 首先，那句恶心人实在是有些过分，就此道歉。
其次，说到秦桧与宋体，已经有帖子讨论秦桧是不是宋体的发明人的问题，就算是退一步讲真是他发明的，也没有什么了不起。因为宋体的出现就象馆阁体一样，是完全为了实用才来的，其艺术价值几乎没有。你如果一定要说宋体也算是一体，那么黑体，仿宋体，等等几十种艺术字也该都算了。那么，秦桧发明的这一种，比那些字体怎么样。要好得多吗？如果你认为不是的话，那么秦桧因为发明宋体而荣登四大书家，那么发明多种艺术字的人岂不是要天下第一了？真是笑话。
再说自唐代开始，那么多雕板，活字版印刷的作品，其中对于楷书的变形不计其数，我看其中大多数比宋体要好看，那些印刷体，只不过并没有广泛的流传而已。要不然也不会说什么宋体也是什么一家之类的话了。
再次，我品评书法，完全是就字论字，没有任何别的考虑。希望某些人不要多心。毛体我不太懂，但是草书，行书，不会超过张旭，怀素，老王的兰亭，以及老颜的祭侄稿。那么，评几大家的时候，当然就没有他的份。
最后，说一点正统的书法品评，那是讲究笔笔有出处，字字有来历的。虽然是迂腐了一点，但是，这是近代以来的主流。从这个标准出发，宋体什么都不算，能够称为一体，只是用得多误传而已。离着成家，还差的远。
家园 懒虫我又要批评你了。 许多人是有这个看法，但在这里的讨论中没人提起过。
你倒好。
家园 你批评的是 俺知道你说啥, 梦晓批评的是.
家园 懒虫兄的精神勇气令人佩服！（附《汉字印刷字体的形成》） 关于毛泽东的书法成就，当然不象某个时期吹捧得那么离谱，然而毛在书法上确实颇有其独到之处，在近百年的书法史上应该还是有其相应的地位的。当然他的败笔也实在很多，缺点也明显，这也不容否认。对此国内的书坛现在也已有了一些较为公正客观的评价。我手里现在资料有限，有机会的话以后再聊。
关于印刷字体的成因，说秦桧是“宋体”的创始人恐怕有些以讹传讹。这里转贴一篇台湾铭传大学林昆范先生的相关论文供有兴趣的朋友参考(原文里还有不少图片，挺有意思的)。
原文请参见汉字印刷字体的形成
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?h字印刷字篦的形成 ─ 宋朝印刷字篦的造形研究
???鞔??W商?I韵???W系 林昆?? ?Ｈ沃?理教授
五、宋朝刊本的地方?傩?
日本??丈?W者樘?梢?矩也，在其著作『?D解和?h印刷史』??整地域因素在中??刊本中的重要性：「依???凳?年?淼难芯矿w??，幅?T?V大的中??陪我??不同，?r代差的因素固然重要，地域差的因素更是不得不知」。催??，在交通?l件不佳的宋代，印刷事?I大多以?^域性??立办展，版面锾格陪字篦系靳等??迂型?B，也自然办展出各自的?邮剑?宋代的雕印分布，除了檫封的出版事?I由金??擂承之外，??包括?碛杏∷??鹘y的四川、南宋??都所在地的浙江、商?I印刷集散地的福建。
5-1 宋朝的四川刊本
四川地方?橛∷⒌陌l祥地，承理唐代以?淼淖煮w特徵陪??籍型?B，特?e是在北宋陪金??的???鹬校?北中??的印刷事?I受到?乐卮??簦?四川地?^??免於膣，成?槟纤??团d文化事?I的重要支持（四川在??後蒙古入侵?r成?????觯?印刷事?I一落千丈）。宋朝的檫朝皇帝太宗啉?裨谒拇ǖ某啥迹?於檫??四年（971）使用了13孺片版木，雕印了第一部?h文的佛??集大成『檫??藏』，另外，被柞?樗纬?四大?D??之中，文?W陪?v史集大成的『太平御盂』陪『?愿?元??』也完成在成都。通费?椤甘窨?本」的四川刊本，蒉其他地方刊本大、版面行殓陪中央的版心蒉??、字篦蒉大，所以整篦??迂也蒉?槭枥剩?因此在型?B上，四川的私刊本陪浙江的官刻本十分相近，然而，蜀刊本中所使用的??特印刷字篦，是滓?e上最明催的特徵，陪浙江刊本中接近正方形的?W????锾格的字篦相蒉，通费?槭翊笞值乃拇?刊本字篦，形?盥猿时馄健⒐P??的粗???Ρ容^大，型?B上近似??真卿??健而平??的????锾格（?D1），尤其是撇、捺、勾等剐??造形的??整，陪弈折、收剐??刻意?I造的「??爪」造形最具特色（?D2），腠然相晷文?I中也出?F近似瘦金篦的真法，但是?z??蜀大字落落大方的剐??劫??，似乎很膣陪瘦金篦撅矿的剐??劫??相提?K??。
5-2 宋朝的浙江刊本
浙江的出版中心位於南宋首都的杭州，杭州陪成都同?樘拼?以?淼挠∷⒅劓?，加上人文嗣萃、?a?I配盛、????活疥等?l件，?o??官刻、家刻或坊刻，都能?颢@得全方位的办展。北宋?r代的浙江刊本以官刻本?橹鳎?多?榻咏???本锾格的「??刻本」，????平整，刊刻?乐?，唯?魇??O少，以日本三菱???F韵立的祜嘉堂文???槔?，收藏清代??心源的123部宋版??（含金版）之中，?H有1部催定?楸彼文┢谒?刻。胗著南宋定都乓安（杭州），浙江的教育陪印刷事?I更是扶?u直上，?o??是官刻本或私刻本，初期多以北宋刊本的覆刻或模刻?橹鳎???後有?团d唐代??文的锾?猓?在儒?W、教科佩等??籍之外，唐宋名家的??文、胗剐等文?W作品，也成?榭?刻的主要?ο螅?其中位於乓安棚北大街的民殓??坊所刊刻的「??棚本」，?摹???刻本」????系靳的字形，办展出?в械窨田L格、造形????、??迂?f整的印刷字篦，在中??的印刷办展史中???湟桓瘢?其中又以??宅??籍彭所刻最多、影??最?V?榇?表。????刻本的覆刻、模刻到??棚本，浙江刊本中使用的印刷字篦，剐??端正、架???乐?（?D4），近似唐代?W????的????锾格（?D3）。
5-3 宋朝的福建刊本
福建的印刷事?I始於北宋元赜二年到政和二年（1080-1112），於福州?|墩寺雕印的佛??『崇??孺?鄞蟛亍唬?刊本型?B???鹘y的??折本（扇形摺?B），一折（面）6 行，一行17 字，成?槿蔗峥?印??折本的基本形式。早期的福建刊本直接受到??近浙江的影??陪支援，位於福建西北方的建??府?橥????傻氐慕煌ㄒ?道，加上咛??盛?a印刷相晷材料，迅速办展成?橐陨??I?I利?橹鞯挠∷⒅劓?，其中又集中在建安陪建??二胯，因?榻???府治位於建安，通常靳费其刊本?椤附ò脖尽梗?而建安胯?鹊穆樯虫?的印刷?a量?槿???第一，地位特殊，版本?W上特?e费之?椤嘎樯潮尽埂Ｈ缜八?述，初期的福建刊本多以浙江刊本?榈妆荆?加上浙江工匠的支援，版式或印刷字篦的差??不大，??後因?榭?刻的目的、刻工、材料的不同，才逐?u办展出??自的刊本?邮健?
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家园 【文摘】宋体字是秦桧创立 毛的字的问题可以另择时间说，等找到象样的作品再说吧。
但你的关于印刷体的文摘并没有办法证明宋体字不是秦桧创立的。 俺到是翻到不少证明是他的作品。
上篇中俺已经转了人民日报海外版的文章，不过俺不放心， 想去查网站的记录。可惜人民日报海外版最早能被查的是2000年的记录。再往前的没有的查了。 对比前2天我去时代杂志查东西，他们从1923年起的东西都在。 这河里有个朋友叫“东北人”的，他的签名图片我就在时代杂志网站上查的到。
不扯题外话了。 看看我翻到的吧。
【文摘】http://www.cnhubei.com/200407/ca520654.htm
秦桧是南宋有名的文人，可气节不行，一味媚骨，成了替罪羊，落得了个后代子孙愧姓秦的骂名，连他创的笔体，也不带姓氏，变为宋体了。他也是尽忠卫国的。可惜他的理念只局限在一人之上，倒多了一个莫须有的罪名，让后世的奸臣贼子青出于蓝而胜于蓝。他的可悲之处不在于他的才，在于他的弯腰屈膝。事实上，打理偌大一个统治集团，实费许多心血，即使每日纸醉金迷，声色犬马也要耗尽心思。怎能讲他无才。
【文摘】http://www.zaobao.com/special/china/hero/pages/forum_hero111202.html
现在创作者们经常颠倒圣贤、菲薄传统、解构经典、戏说历史、嘲笑过去。一本正经的人便大惊小怪起来，认为这样可以割裂历史、误人子弟、遗患无穷。拿出列宁话来吓唬人：“忘记历史等于背判。”列宁的话错了吗？没有！关健是对历史的态度问题，忘记历史有时并不可怕，可怕的是而没有忘计历史处处拘泥历史，历史上诸多人物是受了时间、空间、制度与礼念的限制，解读历史我们首先要超越这些，历史没有一个十全十美的好人，自然也没有一个全无是处的坏蛋，比如秦桧听说书法写还是堪称一流的，颜真卿创作了颜体，柳公权创作了柳体，宋体是秦桧创作的，秦桧臭名昭著，后人自然没有把他称为秦体，而称为宋体。
【文摘】http://www.peacehall.com/news/gb/pubvp/2003/05/200305220235.shtml
南宋的秦桧是状元出身、一手漂亮的书法被称为[宋体]流传到现在，然而他素质再高却做出了杀害岳飞父子的罪恶，成为中华民族的千古罪人
【文摘】http://www.southcn.com/nfsq/sqwymt/200209280891.htm
就连秦桧这样人神共骂了一千年的大坏蛋，还有创造了宋体书法这样的优点，我们人之初性本善的孩子们。。。。
【文摘】http://www.cnwn.cn/laoniantiandi/xxgc/xxgc-006.htm
秦桧创造了宋体字
志华
中国书法字体历来是以书法创始人（或代表者）的姓名命名的。如柳公权书法称柳体，颜真卿书法称颜体，惟有宋体字以朝代命名，这是为什么呢？
宋体字的创始人是宋朝秦桧。秦桧是状元出身，他博学多才，在书法方面造诣很深，总结前人书法之长，自成一家，创立了宋体。他早年为官，名声尚好。但后来在高宗为相时，迎合高宗偏安政策，镇压抗金将领，以莫须有的罪名在风波亭害死岳飞父子，天怨人怒。老百姓把炸油条称为油炸桧，还让他夫妻二人的塑像长年跪在岳飞墓前。由于人们厌恶他的人品德行，所以把他创立的书法改称宋体字。摘自老年日报
还有许多， 不列了，有兴趣的在雇狗(google)里搜索一下就可以找到不少。
俺懒虫的观点是： 是就是， 不是就不是。实事求是做起来难哪。
家园 秦桧是状元吗？ 宋朝状元名录：
宋初贡举，每年举行一次，仁宗时，改为二年一次，英宗时，改为三年一次；后成为定制。考试合格者，尚书省列名发榜，称为“进士”。后因没有考取的落第举人，认为考试不公，因而在宋太祖开宝六年时(973)，又有皇帝另派考试官复试于殿廷之举，称“殿试”。殿试之后，按成绩分成等级，各等级的名册及其试卷最后都报皇帝呈批。至真宗景德二年(1005)殿试进士分为三甲五等，以后成定制。凡考取第一、第二等为第一甲，赐以进士及第，第三等为第二甲．赐以进士出身；第四、第五等为第三甲，赐以同进上出身。皇帝将这三甲进士名单确定下来后，便由人在殿前唱名宣布，称为“临轩唱第”。殿试第一名称为“状元”。据史载，宋代共开科一百十八次，其中北宋六十九次，南宋四十九次，共取进士二万五干人左右，有可考状元—百一十八人。
建隆元年(960)庚申科状元杨砺。
建隆二年(961)辛酉科状元张去华。
建隆三年(962)壬戌科状元马适。
乾德元年(963)癸亥科状元苏德祥。
乾德二年(964)甲子科状元李景阳。
乾德三年(965)乙丑科状元刘察。
乾德四年(966)丙寅科状元刘蒙叟。
乾德五年(967)丁卯科状元李肃。
开宝元年(968)戊辰科状元柴成务。
开宝二年(969)己巳科状元安德裕。
开宝三年(970)庚午科状元司马浦。
开宝四年(971)辛未科状元刘寅。
开宝五年(972)壬申科状元安守亮。
开宝六年(973)癸酉科状元宋准。
开宝八年(975)乙亥科状元王嗣宗。
太平兴国二年(977)丁丑科状元吕蒙正。
太平兴国三年(978)戊寅科状元胡旦。
太平兴国五年(980)庚辰科状元苏易简。
太平兴国八年(983)癸未科状元王世则。
雍熙二年 (985)乙酉科状元梁颢。
端拱元年(988)戊子科状元程宿。
端拱二年(989)己丑科状元陈尧叟。
淳化三年(992)壬辰科状元孙何。
咸平元年(998)戊戌科状元孙僅。
咸平二年(999)乙亥科状元孙暨。
咸平三年(1000)庚子科状元陈尧咨。
咸平五年(1002)壬寅科状元王曾。
景德二年(1005)乙巳科状元李迪。
大中祥符元年(1008)戊申科状元姚晔。
大中祥符四年(1011)辛亥科状元张师德。
大中祥符五年(1012)壬子科状元徐奭。
大中祥符七年(1014)甲寅科状元张观。
大中祥符八年(1015)乙卯科状元蔡齐。
天禧三年(1019)己未科状元王整。
天圣二年(1024)甲子科状元宋郊。
天圣五年(1027)丁卯科状元王尧臣。
天圣八年(1030)庚午科状元王拱辰。
景祐元年(1034)甲戌科状元张唐卿。
宝元元年(1038)戊寅科状元吕溱。
庆历二年(1042)壬午科状元杨寘。
庆历六年(1046)丙戌科状元贾黯。
皇祐元年(1049)己丑科状元冯京。
皇祐五年(1053)癸巳科状元郑獬。
嘉祐二年(1057)丁酉科状元章衡。
嘉祐四年(1059)己亥科状元刘辉。
嘉祐六年(1061)辛丑科状元王俊民。
嘉祐八年(1063)癸卯科状元许将。
治平二年(1065)乙巳科状元彭汝砺。
治平四年(1067)丁未科状元许安世。
熙宁三年(1070)庚戌科状元叶祖洽。
熙宁六年(1073)癸丑科状元余中。
熙宁九年(1076)丙辰科状元徐鐸。
元丰二年(1079)己未科状元时彦。
元丰五年(1082)壬戌科状元黄裳。
元丰八年(1085)乙丑科状元焦蹈。
元祐三年(1088)戊辰科状元李常宁。
元祐六年(1091)辛未科状元马涓。
绍圣元年(1094)甲戌科状元毕渐。
绍圣四年(1097)丁丑科状元何昌言。
元符三年(1100)庚辰科状元李釜。
崇宁二年(1103)癸未科状元霍端友。
崇宁五年(1106)丙戌科状元蔡薿。
大观三年(1109)己丑科状元贾安宅。
政和二年(1112)壬辰科状元莫俦。
政和五年(1115)乙未科状元何寞* 。(*注：“窗”字去掉上面“穴”，在下面加“木”)
重和元年(1118)戊戌科状元王昂。
宣和三年(1121)辛丑科状元何涣。
宣和六年(1124)甲辰科状元沈晦。
建炎二年(1128)戊申科状元李易。
绍兴二年(1132)壬子科状元张九成。
绍兴五年(1135)乙卯科状元汪应辰。
绍兴八年(1138)壬午科状元黄公度。
绍兴十二年(1142)壬戌科状元陈诚之。
绍兴十五年(1145)乙丑科状元刘章。
绍兴十八年(1148)戊辰科状元王佐。
绍兴二十一年(1151)辛未科状元赵逵。
绍兴二十四年(1154)甲戌科状元张孝祥。
绍兴二十七年(1157)丁丑科状元王十朋。
绍兴三十年(1160)庚辰科状元梁克家。
隆兴元年(1163)癸未科状元木待问。
乾道二年(1166)丙戌科状元萧国梁。
乾道五年(1169)己丑科状元郑侨。
乾道八年(1172)壬辰科状元黄定。
淳熙二年(1175)乙未科状元詹骙。
淳熙五年(1178)戊戌科状元姚颖。
淳熙八年(1181)辛丑科状元黄由。
淳熙十一年(1184)甲辰科状元卫泾。
淳熙十四年(1187)丁未科状元王容。
绍熙元年(1190)庚戌科状元余复。
绍熙四年(1193癸丑)科状元陈亮。
庆元二年(1196)丙辰科状元邹应龙。
庆元五年(1199)己未科状元曾从龙。
嘉泰二年(1202)壬戌科状元傅行简。
开禧元年(1205)乙丑科状元毛自知。
嘉定元年(1208)戊辰科状元郑自成。
嘉定四年(1211)辛未科状元赵建大。
嘉定七年(1214)甲戌科状元袁甫。
嘉定十年(1217)丁丑科状元吴潜。
嘉定十三年(1220)庚辰科状元刘渭。
嘉定十六年(1223)癸未科状元蒋重珍。
宝庆二年(1226)丙戌科状元王会龙。
绍定二年(1229)己丑科状元黄朴。
绍定五年(1232)壬辰科状元徐元杰。
端平二年(1235)乙未科状元吴叔告。
嘉熙二年(1238)戊戌科状元周坦。
淳祐元年(1241)辛丑科状元徐俨夫。
淳祐四年(1244)甲辰科状元留梦炎。
淳祐七年(1247)丁未科状元张渊微。
淳祐十年(1250)庚戌科状元方梦魁。
宝祐元年(1253)癸丑科状元姚勉。
宝祐四年(1256)丙辰科状元文天祥。
开庆元年(1259)己未科状元周应炎。
景定三年(1262)壬戌科状元方山京。
咸淳元年(1265)乙丑科状元阮登炳。
咸淳四年(1268)戊辰科状元陈文龙。
咸淳七年(1271)辛未科状元张镇孙。
咸淳十年(1274)甲戌科状元王龙泽。
至于所谓宋体，准确地说是印刷体，而非书法，为书工所创，既然上面有人言之凿凿说是秦桧所创，可否提供秦桧手书的宋体字帖？
清初蒲松龄《聊斋笔记卷上》称：“隆万时有书工，专写肤廓字样，谓之宋体。刊本有宋体字，盖昉于此。” 钱大庸《明文在凡例》云：“古书俱系能书之士各随其字体书之，无有所谓宋字也。明季始有书工，专写肤廓字样，谓之宋体。”家园 一一仔细看了，都是论点，还是缺乏点说服力。 不好意思，挖坟鸟。。。
懒虫花费了不少功夫搜索，但基本上都是陈述没有什么论证。
宋体字应该是印刷体，而常说的柳体、颜体什么的都是书法体。
秦桧的书法如何与宋体是不是他发明的没有必然联系。宋体名称的很大程度上也是由于它是在长期雕版印刷实践中逐步发展而来的。
