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主题：俞正声这话说得真是有水平啊有水平！ -- 一军
家园 俞正声这话说得真是有水平啊有水平！ 先引用这段新闻。
俞正声：遏制炒房有办法 难点在于下决心星岛环球网 www.stnn.cc 2010-01-28
连续两天，中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声直言：上海不欢迎投资性住房。
昨天下午，俞正声在听取上海市政协十一届三次会议的大会发言后，谈及自己所思虑的问题之一，就是住房问题。
俞正声甚至询问在场的政协委员们：“你们赞成不赞成？我们下决心遏制投资性住房。如果大家无记名投票，我不知道这个措施能够得到多少人的赞成。”
难度在于下决心
俞正声在发言时指出，解决上海住房的难点在于是否“下决心”出政策遏制投资性住房。“这个住房解决难点是在这里，不是说公共租赁房和解决经济适用房，这不是难点，难点是下决心，上海不欢迎投资性住房。我们是不是采取有效的经济政策来遏制。”俞正声说。
俞正声认为，目前，上海解决廉租房、公共租赁房、经济适用房，只是时间问题，但并非难题。他坦言，难点就是遏制投资性的需求，要不要下决心遏制投资性的需求。
“能不能遏制投资性的需求？能，有的是办法。”俞正声说，“我讲的不是行政的办法、经济的办法等等办法，有办法遏制。”
俞正声指出，在很多国家，住宅类房地产并非“大家关注”的产业。他举例说，新加坡80%的住房是保障性住房，法国、韩国都采取了转让第二套住房或者第三套住房，征收高额所得税的办法。
俞正声表示，遏制投资性住房的政策出还是不出，是一个难题。“不出政策，就随着金融政策的调整让它自然而然调整，随着经济适用房政策大量推出让它自然而然跌掉；出政策，就表示出一种信号，政府下决心遏制投资性住房；不光是随着金融政策，而且还随着其他的政策。”
“这个政策敢不敢出？我不知道大家赞成还是反对。因为大家基本上都有自己的房子。”俞正声坦言，“我不是说采取法国、韩国所得税的政策，采取其他的政策，这个决心下起来是有难度的。”
保障房用地优先
昨天下午，上海市市长韩正在参加上海市十三届人大三次会议杨浦区代表团审议时表示，市政府刚刚决定，将“十二五”甚至2015年以后，需要给老百姓建造的政府保障性住房的土地，全部控制起来，优先满足保障性住房的建设需要。
韩正表示，作为一个大城市，群众的住房问题如何可持续发展地解决好，是一个系统的工程，不能头痛医头、脚痛医脚。
“首先要认为房地产市场是市场，是商品，但它是特殊商品，它的市场是区域市场，不像黄金、股票跨国都可以交易。”韩正说，“而且这个商品有特殊的功能，虽然也有投资、储蓄的功能，但根本的功能是居住。如果把住房以投资为主了，一定会产生泡沫。”（就是说，只要不是为主，让市场上有40%的投资客，就不会产生泡沫？）
针对目前经济适用房试点过程中，诸多市民提出的“门槛过高”问题，韩正表示，现在门槛高一点，下一步我们门槛降低了，使更多的人能够享受这个政策，解决“夹心层”的问题。
俞正声昨天也表示，经济适用房门槛比较高，将来进一步降低，“但是恐怕还不够，所以还要有一个公共租赁房覆盖，覆盖的面要大。”
而26日下午参加徐汇区代表团审议时，俞正声表示，先要判断一下需求是多少，判定之后再决定这个门槛应不应该降下来，降到什么样的水平才合适。“希望大家不要急，耐心等待一下，把这个方案尽可能地做得扎实，做得漏洞少一点。”
俞正声昨天再次提到，鼓励单位建设租赁房。他还澄清，“说公共租赁房包括了单位租赁房，这是不对的。”
俺完全不懂得俞正声这个发言，是政治正确呢，还是政治不正确。
如果是跟“大家都有房”，甚至可能不止一套房的政协委员们关起门来讨论，可能太正确不过了，因为让一帮有房的委员们来投票决定市场上广大非委员的缺房老百姓的待遇，老百姓们能咋办？
但如果这样的话广播得让老百姓都听到了，俺不敢代表老百姓，所以不知道老百姓们会如何做想，反正，俺作为一员老百姓，只想说一个词，我操！
你俞正声心里明白得很呢，大家都是政协委员，都有房，那么你们会赞同遏制投资房吗？我这个决心很难下，因为不知道在座的大家是否都赞同，言下之意，就是万一在座的也有不少手里攥着几套投资房之类的，肯定反对啊，所以，我这个决心，难下啊！！！！！！
一句话，办法不是没有，就是决心难下。
我操，这上海市委书记，到底是某些人的市委书记，还是全体在上海工作与生活的人民的市委书记？
我希望有老百姓能够有机会直接质问俞正声这个问题，可惜这样的事情，不会发生。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 嘿嘿。。。 别听那些专家放屁，房价涨还是跌，有个风向的。
政协委员买房-->房价会涨。政协委员卖房-->房价会跌。
家园 俞是个老滑头 房价恶涨是日积月累的过程。开始是游资投机，然后房产商和中介还有银行都看到有利可图，都扑过来。反过来又推动地价，地方政府因为财政压力巨大（浪费严重、人头太多、政绩工程超过自身能力）也参与其中，乐见卖地卖出个好价。政府已经和房地产商坐到一个桌子上了，再加上腐败（昆明市委书记的话），所以高房价、暴力拆迁也就不以为怪了。而大型国企（比如有军工背景的保利）也投身搞地产，使得政府想控制房价更只能是干想想，而没办法实施。
因为利益全纠缠在一起了，往大了说，大型国企、银行都是TG的，地方政府更指着卖地收入过日子的。往小了说，既得利益群体谁手头没有个几套房子，都指着高价脱手挣钱呢。
从他处理钓鱼事件就看出，老滑头一个。
家园 其实大家都明白动房地产无异于2次土地革命 家园 这是实话呀。上海居民70%以上家庭有自有房产。 这是实话呀。上海居民70%以上家庭有自有房产，对于其中绝大部分家庭房产也是最大的一笔资产。实际上上海大部分老百姓对房价上涨未必就反对，甚至暗暗地高兴。即使有反对者也是因为怕房价上升太快以后难免会大跌，而不是真希望房价低下来。网络上对高房价极度反对是因为需要买房的人群和积极上网发言的人群相当重合。
政协委员们一般都是经济条件较好的家庭，利益决定政策取向嘛。好比美国议员们就认为每家的前两套房免税是合理的，因为他们都至少有两套房产。
家园 这个话，算是实话，谁都知道。 但他能说出来，说明还是有原因的。一则房价太高于国经济发展不利，于民积怨太深。二则估计是地方政府缺钱（地皮圈钱的钱景有限），有必要改变圈钱的思路了。
家园 我们这以前有过遏止炒房的地方法规 我们这以前有过遏止炒房的地方法规，就是对转让房屋的收入扣除原房屋的购入成本后的差额要征收33%的土地增值税。此规一出，房价打对者，冷冻了近十年，就是政府冻结了此项收费都未有多大起色，直到废除了这个地方法规才炒的风升水起。如果官员们在其中没有利益，事情就好办，否则不换官员，就得换政权。申督面对的官员们在房地产中多少都有点利益，出此话语实在是无可奈何呀。
家园 我倒觉得老俞这个话说得不错 说那些道德正确的不就是原来那些官话套话么，要科学发展关心民生，要和谐社会遏制炒房，说说豪言壮语，拍拍胸脯，然后拿些不痛不痒的方案出来，看着八面溜光，效果基本没有，难道你想要这种东西。
怎么说这种实在一点的东西他还是说出来了，承认现实是解决问题的第一步，有权有势有钱的都有几套房，要抑制炒房，压住房价这些人肯定要反对的，说这个话最少给个道德帽子戴着，你要反对，那就是有私心为了自己的房产。公开唱对台戏的可能性就小了。
家园 我也是这么想的 而且很有意思的是老俞说话的对象是政协，呵呵。虽说是上院吧，但是好歹也是应该是“民意代表机构”啊。所以该骂的不是官员，而是这些“委员”，包括人大代表。
我一直以为中国政治民主化一个较为可行的道路就是去搞这些个委员和代表。为什么呢？第一，他们是民意代表，本来现在的民主体制里面也大多是代表制，应该是这些代表对选民负责，所以给他们压力是名正言顺，符合程序正义；第二，这些代表委员本身有法律赋予他们的地位和权力去文责政府行政部门，他们问起来比小老百姓问起来要有效一些；第三，对于小老百姓来说，这些文员和代表相对而言是软柿子，不像行政官员那样权力那么大可以直接来给你穿小鞋；第四，对于行政部门而言，这相当于多了一层过滤，可以减轻压力；第五，对于我们整个政治架构而言，这有利于把一些无所事事的代表和委员们赶出去，我已经厌烦了那些所谓的明星代表和委员了，要是一天到晚有选民来找他们，我相信其中一些人会主动退出去的。
家园 这年头，当官都是不为民的！ 换句话说，政协制度就是个怪胎
家园 在住房问题上决策者不想动真格的是毋庸置疑的。 家园 老百姓都“被代表”了，哪里会有机会质问御大人啊 家园 也揭到了哭相里子 俞这话杀伤力还真不好说，关键是可以让人联想起“哭相”，那些一把鼻