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主题：【原创】缓解铁路春运压力之我见 -- 忘情
- 复 免煮痔油班哉
家园 你倒真会扣帽子，是不是无话可说了？ 民主自由本身并不是坏东西，只不过某些人为某些特殊的利益而极力宣传的特定的民主自由方案是不好的、坏的、或者邪恶的。也许你的所谓“免煮痔油”就是对这种特定的民主自由方案的专用名词？
问题是你能给实名制套上一个什么样的定语？
说你保守，是因为你主观拒绝信任新技术——不愿尝试，不容忍试用初期故障，不相信能改进提高——有些老帖子懒得翻，反正你就是这样，我和你也不止说了一次了。
说到利益，从你以前的帖子来看也很明显，而且你并非集体利益的维护者，你是小集团利益的维护者。实名制对于减少假票，降低检票人员劳动强度，提高检票工作效率，合理调配运力都有好处，这些好处无疑能使铁路系统整体利益增加。但是显然你对此不关心，你只关心的是作为机修这个部门，因为实名制必须的先期投入而影响了福利。
最后，其实我知道我说不过你，因为我没那么多钱支付发言费。铁手的新制度保护了你。
你利用这个制度赢了，提前恭喜你。
家园 忘情兄是什么心态 在他新近“关于参加领导小区广大住户和物业公司坚决做斗争”的帖子中表现得非常透彻。；）
所以，各人站在各人的立场，为自己的利益说话是太正常的事情，激动起来人参公鸡一下，也是在所难免。
不管是单一因素起作用，还是综合因素起作用，实名制肯定是因素之一。就像广大挤车群众拿不出数据证明实名制的实效一样，忘情兄也未必能拿出数据证明实名制完全无效。呵呵。
家园 没关系，我们不怕 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 发个贴，支持下。讲的有理 家园 班哉，看来阁下比广州局的检票员们更有发言权 可怜呀，他们被你代表了，什么降低检票人员劳动强度，提高检票效率，合理调配运力呀，你嘴一张，嘴炮无敌呀。
新技术？什么是新？什么是旧？瞎忽悠的东西也叫新技术？不容忍试用初期故障？你作为旅客如果能容忍不找铁路运营部门麻烦的话我没意见。改进提高？事实摆在那里，河里搞过具体工程技术的都知道国内是啥行情。铁路需要的是成熟技术，不能成为某些利益集团忽悠骗钱的试验场。
家园 本来这两株是可以给真正的好文字送花用的 现在看来只好浪费在回复你身上。
一件事情好不好，能有什么效果，总要经过试验、改进等等若干次反复才能逐步认清。现在实名制才刚刚试行一个春运，暴露出的一些问题就被你抓住作为反对实名制的武器，这其实就是为了个人利益而罔顾其它。如果按照你的思路，最早的蒸汽机车速度还没有马拉的快，是不是就要永远用马拉车？你的处境就很像马夫，眼看着蒸汽机车要代替马拉，马夫也要失业，所以极力反对。
铁路要成熟技术，对！好！可是你铁路是垄断行业，很多东西就只能在铁路上局部试用才能发现问题，做出改进。从中华之星，到CRHn，不都是试用-收集意见-改进-再试用这样循环多次才做出留与弃的决定？怎么到了实名制上，电子验票设备连试都不让试——因为你的利益在其中。
恰恰是河里搞过具体工程技术的人们会告诉你，国产的产品完全可以做到高质量、高可靠性——只不过很多时候限于成本不做那么高标准而已——显然这你也不会相信的。
家园 宝推不了，只好先送花，然后再去拼成语去 家园 嘴炮无敌 铁路是垄断行业吗？铁路垄断了什么？铁路只是交通运输方式的一种而已，不可能不让你坐汽车，坐飞机。就是铁路内部，垄断了吗？不照样有地方铁路？
电子设备让试都不让试？这可是你说的，不是我说的，栽赃也没有这么栽的。今年广州那边的电子验票设备，到了最后就成了走形式，用过的才有发言权。
完全可以做到高标准，但就是故意不做，这可是你说的。这不是嘴炮是什么？市场经济，是骡子是马拉出来溜，而不是吹牛皮扯大旗作虎皮。你以为皇帝的女儿不愁嫁吗？你不做高标准，有别人做，我自然选别人的，凭什么在一棵树上吊死？你们就剩下大喊大叫精英卖国不支持国货的本事了。
给你完善的时间做出留与弃的决定？多长时间？一年，十年还是一百年？你说了算还是客户说了算？
有问题不是产品的问题，而是观念的问题，为了不被你说成是马车夫，于是你们的垃圾产品咱们得买单，否则就是马车夫，否则就是卖国不支持国货。
那么对于交通运输这种人命关天的行业，你的产品出了问题，旅客要责难时，责任谁来扛？是铁路呢还是你产品研发商呢？
CRH？那都是在引进国外成熟产品的基础上国产化的，产品本身是成熟的，只是我们国产化时水平不够带来的产品质量问题。中华之星？你还是补补课吧，先弄清楚大概是咋回事再说。还电子检票会给验票员带来这样那样的好处和便利呢，没有调查没有发言权，成天坐在那里想当然耳。
你太威武了。
- 复 嘴炮无敌
家园 收到花了，有本钱继续了 铁路显然是垄断了所有铁路客运，所以任何与铁路票务有关的改革，都只能在铁路系统内试验——你居然把我的回复曲解为“垄断运输行业”，算是“偷换概念”这个技巧的良好应用。
广州试验到后来沦为形式，只能说明眼下这套系统还需要改进，而不能证明实名制是不行的。你根据这一点就断定实名制无用，显然是以偏概全。另外，具体到检票人员，他们在使用过程中提出的意见是应该细心收集，注意改进的。但是他们认知范围是有限的，所以对于实名制，以及依托于实名制的新验票步骤到底好还是不好，他们的结论只有很小的参考价值。
我说“限于成本不做那么高标准”，何曾说过“故意不做”？！正因为市场经济，才要综合考虑成本、需求，生产性价比最高的产品，而不是一味追求极限性能。也许今年春运的试验，对于人流密度考虑不周，所以设备没有承受住压力，明年春运改进就是了，并不是做不到（今年春运之前我在这里发过帖子，觉得铁路一上来就搞压力测试有点太急躁了，这是实验设计的问题，不是实名制的问题）。你可倒好，因为初次实验不顺利，就要盖棺论定，这显然不是理智的对待问题的方式，而是因为利益受损，急火攻心，口不择言。至于你是怎么引申到“精英卖国不支持国货”，我不能理解你的思路，如果你在接下来的回复中能说明白，到时候我再反驳你。
至于需要多少时间来完善，那要看如何定义完善。内燃机发明一百六十年了，现在是完善的么？验票设备当然不应该那么久，但是显然车票、证件、乘客都是在不断变化的，验票设备能做到与时俱进，不断改进就好。
歼567都是国外成熟技术，引进来吃透用了多少年？这中间没有试验？没有失败？没有损失？CRHn到现在国产化率75%（按价格计算），当初刚上路跑的时候，不会是这么高吧？中华之星最终放弃，也是经过很多实验运行，总结数据以后才做出的决定吧？所有这些，哪一个不是反复试验？说明铁道部还是清醒的人多，能容忍实验初期的失败。也幸亏如此，才有了现在中国高铁出口美国的成绩。如果是你当上领导，一次失败全盘否定，倒真可能现在要靠买进口车过日子。你这样为私利罔顾大局的人，最好别升官，看好你自己的一亩三分地就得了。
家园 阁下是贼喊抓贼的典范 铁路垄断铁路客运？原来阁下嘴炮一动，就立即把地方铁路限制在货运上了，真是人至牛则无敌。
一方面假惺惺，象征性地认为现场使用者的意见要收集，而另一方面又急火攻心地让现场实际使用者的意见在你嘴里变成了认知有限，只有你才代表真理，真牛。说直白一点，你根本不是个真正踏脚实地做事的人，从骨子里就没真正为现场解决问题的意识，你这样的能做好产品？鬼才相信。
利益受损，急火攻心？这恐怕是您吧？反正把天价设备忽悠给铁路，用的不行那不是你的错，就算是你的错也要允许你犯错，明天叫铁路再出钱给你买单让你接着忽悠，哎，不，按您的说法是持续改进。否则的话就是马车夫。您用钓鱼法把钱一次次骗到手，哪里管用户洪水滔天，真牛。你还好意思说什么市场经济呢，市场经济能容忍你这样忽悠。还说什么国货为了市场竞争为了价格因素而故意不做那么好，小白，你该不会以为因为中国人力便宜，所以工业产品必然都比国外的便宜吧？你要是有这想法那你还真没接触过中国的大型工业产品，无知者最无畏，嘴炮一开，天下无敌。
歼567是国外成熟技术，可引进来时未必把全套资料都给了你，你自己去看看相关资料，我们在不知其然也不知其所以然的情况下就贸然大跨进，结果走了多少弯路。如果一开始时老实一点，先站稳，再走，再跑，结果会好得多。
反复试验？你到试验室去试验去，拿到线路上拿铁路当冤大头，拿广大旅客的生命作试验品，一旦出事你自己又会当缩头乌龟，凭着嘴炮把责任推得一干二净。
中国高铁出口美国？又一再显示阁下嘴炮本色。啥时出口了？就奥黑，女克一句意向性，充满政治内容的一句话，到阁下嘴里就变成既成事实了？嘴炮真的无敌。中国高铁真正拿下的项目，目前只有沙特，美国那个连意向性也不算，麻烦自己先补补课再出来放炮不迟。别一听风就是雨，忙不迭地意淫自慰。
你可真无私，纯洁得象天使一样。天下就你最爱国，习太子真该让位于你。
哈哈哈哈，苍天有眼，阁下这样的目前还只能用嘴炮无敌，阁下真要有点权，还不知道会造成多大灾难呢。
家园 恕我直言， 我不能理解您的逻辑 实名制也许不能彻底解决所有的问题。 但是， 这就是否定它的理由？ 和某些人否定“民主自由”的借口何其相似！ （“民主不是万能的”ｂｌａｈｂｌａｈ。。）原来一个东西如果不是万能的， 不是终极解决方案， 就应该放弃而沿用（腐朽堕落问题多多的）现有制度---这还真能侮辱广大民众的智商啊。。。
作为一个小老百姓， 我实在看不出实名制比今天这种独肥黄牛和权力部门， 给全国人民带来极大不方便和混乱， 洗劫全国人民钱包的制度更差的理由。 如果有， please enlighten me.
另外
以致于阁下身边的民工们宁可排一天一夜的队，宁愿买黄牛票也坚决要乘火车，足见性价比有多高您和任志强应该很有共同语言， 他也认为现在的房价很有性价比。
通宝推：aiyoho,家园 作为有身份证的城市白领，也支持实名制 我们每年从华南返京，其实都是能买到卧铺的，只是要去求人，今年竟然不用托人，也买到了跟往年时间差不多的票，我觉得这个实名制真的不错。其实春运就那么几天，想把所有的人都在短期运走根本不可能，只能把春运时间延长。以前的问题是，所有人都想通过关系找到早点的票，所以大家都去找关系，结果就跟没有关系一样，只能依照关系强弱程度来选择车票。而今年，变成了靠自己打电话的运气来选择，并且不用求人，我觉得在现在运力有限的情况下，就是个进步。当然一次的成功，也许并不能说明问题，所以强烈希望今年能够继续这个实验，让我们再次验证一下它的效率。如果广铁今年改回非实名制，很多人会很失望的。
另外，黄牛什么的，的确会造成一些票源的浪费，有一次我坐的春运京广线卧铺，一个车厢，竟然有十来个空铺位。
家园 【讨论】废弃火车票泄露个人信息 捡票族悄然兴起 废弃火车票泄露个人信息 捡票族悄然兴起
《深圳晚报》报道：今年春运首次实行火车票实名制，个人身份信息在票面一览无余。记者最近发现，在深圳火车站，有人专门收集乘客随手丢弃的车票，然后转卖给他人。这些被出售的个人信息可能被用于非法用途。