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主题:地下网络文学时代(一) -- 沉睡的天空

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      • 家园 看不过来了

        你提到的这些我一共就看过三本:《紫川》《北京战争》《冤鬼路》。看网络小说花费的时间太多,还经常看不到精品,感觉很不合算。

        • 家园 哈哈,这就看选书的问题了

          一般人看网络作品都是冲点击推荐的前几名,还有强力推荐上的作品去的,不过点击推荐的精品有限,强力推荐也现在有商业化的味道,一般来说看评论介绍里面的选书才比较有把握,比如当年的落花书评,不过这类书评一来现在权威的不多,二来有个人口味的不同,还是很有区别的.

          不过我觉得我推荐的那些(不是地下网络时代里面提到的,那里面一些我爱大法师不能算精品,只能说划时代.)作品还都可以算是精品.

    • 家园 不太同意您的观点

      首先定义就不同意,“地下网络文学”?我到觉得您说得都是“地上网络文学”啊,都是登得上庙堂的作品咧。而且随着vip的出现,也不太好区分了,觉得您干脆叫“网络文学时代”算了,您的文章当得起这个题目的。

      第二关于情色文学,我认为起码在元元时代以前,和网络文学是分得不太清的。没现在这么壁垒森明。《十锦缎》、迷男、罗森,包括后来的泥男,在讨论网络文学时,我觉得是不应该忽视他们的。特别是罗森,感觉您给他的评价低了。

      您对这一块很熟悉,在网络文学的商业发展上,您的观点很高,实在是高!想听听您对vip的看法。献花一朵,期待您的后作。

      • 家园 这位仁兄对这块也是很熟悉的啊:)

        关于"地下"这个定义其实我也想了很长时间,但是还是用上了,毕竟还是有点区别的,比如如李寻欢,宁财神,慕容雪村等人,他们虽然在网络上发表,但是写的大都是主流文学,而且目标都是正规的国内报纸和杂志出版社,出了书基本上和一般的文学作者差不多了.而玄幻这块吧,就不是那么好说了,你就说紫川,在这块是经典了,在国内也出书了,但是其地位,比起一些网络校园小说爱情小说,也高不到那里去.当然,这也是因为玄幻本身的地位低,你想科幻挣扎了多年了,也混不上二房的命,还只能算边缘文学,武侠到是好点,但是也就局限金庸而已,玄幻虽然影响日益扩大,但是比之科幻武侠还差的远呢,不然也不会有这么多人去台湾出版赚钱了,至少要保持十年辉煌,才有可能混到二房,要等到现在看玄幻的人长大,再有金庸这样的宗师,才能和武侠那般身份.

        我所以说地下,最主要也就是说的玄幻为主包括虚拟军事架空历史这块,这块目前来说虽然人很多,但是不是正统主流,就象以前的武侠一样,而且要说网络文学,慕容雪村,宁财神他们都要说到了.

        不过现在的网络文学越来越趋同,一些作者不再限于主流和边缘之分,不过对于大多数玄幻作者来说,还是地下地位.(其实一般来说,在玄幻这块的读者大都去起点幻剑这样的书库,而主流点的读者作者则去榕树下,一些言情作者也去晋江,而天涯这样的论坛则是两者都有,作者的味道偏重主流,读者到是和大多数书库书站的读者差不多:))

        至于色情文学,汗,这个~~~~~我是不看色情文学的,所以那些作品都没看过,实在不好多发言,而且色情文学在国内出版上有天然的劣势,又逐渐在各大书站淡出了,在以后的时代很难涉及,不过在YY文学上到是有多关系.

        对于罗森我评价不低啊,早期网络文学的引路人之一啊,他写小说的手法在日后很多作品里有借鉴.

        网络文学商业化必然是大势所趋,尤其是起点被那个价格收购,很多人都心动了吧,许多书站都冒出来了,只怕是一场残酷的竞争,而且很磨耐性的,大的站一定会越来越强,会一家独强不太可能,毕竟文学很难被垄断,但是群雄割据是肯定的,而且一些站会逐渐分工,比如专攻某一题材,象铁血就是军事.而且一些小站会主动要求吞并或联合.但是也肯定有一些站会坚持下去,毕竟成本低,只要不成立公司对赢利要求那么高,广告收入绝对可以支撑服务器.

        VIP现在很火,但是这是建立在很多特定因素里的,其他的先不说,就说VIP现在最大的威胁就是手打盗贴,就如同正版最大的压力是盗版商一样.而且这还很难根除,有些甚至就不单是VIP的内容,至于这么解决恐怕就是难事了,尤其是现在做VIP的书站本身都有原罪,基本上都是靠盗贴发展过一段的,而且很多站也要守一些网络上的潜在规矩,不是可以随便做的.

        不过VIP肯定会保持下去,这是一条不归的路,至于怎么做,大家可以研究探讨,最后一篇我会写一下VIP的历史

        • 家园 您太客气了

          俺喝得醉醺醺的,就看到您的回复,心里可惶恐得很。

          您的题目挺大,我感到重点似乎应该放在作者心理上,能否换个角度看问题。原来好像作者作文都是娱人娱己,目的性不算太强。现在作文目的性太强了,都是为了点击或是出版,流行修真就五行八卦,流行军文就回到三国、明末什么的。

          说实话,网络文学我一点都看不到未来,打发时间可以,没什么值得好好看的东西。写得太他妈幼稚了!您看看几大网站的排名,您能看得下去么?

          关于情色,是个蛮蛮长的历史了,俺写了个不成熟的东西,等俺明天酒醒了,贴出来给您看看。

          关于作者权益,俺有很多想法,也觉得是关键所在,今天喝得太多了,赶明天和您好好讨论讨论。

          • 家园 这个嘛,随便写写,也不准备太复杂了,哈哈

            其实作者心理和作者权益基本上是一个关系,目的性强也是好事,不然也不会进步嘛,那些写的比较完善新版出来不就是一个目的性的问题了。

            网络文学没有未来您这可是把我们这所有的人都一棒子打倒了,哈哈,我们这里不都是在写网络文学吗?至于排名你没什么好看的,本来排行就是有多种因素在里面,不一定是好看就点击高,就连传统市场的销量镑也不能说都是好事呢,何况排行。原来我是看网站推荐的,不过商业化后网站推荐也不可信了。只能自己找书看。

            其实网络文学还算好拉,精品也有,一些比较好的,至于比那些琼瑶之类的爱情小说好多了,他们还都能占一席之地呢,哈哈,至于达到正统文学的地位,那就难了。

            其实网络文学你觉得差,是因为垃圾多,但是其实就是因为写的人多,才会出现精品,就象踢足球的人多了,肯定会出现天才,这样反而可以选出好的国家队,假如象现在这样踢球的人都这么少,怎么也选不出好队伍的,网络文学也是一样的道理,不管怎么差,基数大了,肯定有精品。实际上网络本身就是因为广泛的交流出现的,现在所有的大站以前都是从垃圾般众多的小站的废墟上站起来的,(网络在激活人类的能力上比以前的时代要强许多。)文学一个道理。

    • 家园 地下网络文学时代(二)

      地下网络文学时代

      作者:沉睡的心

      二 浅黄金时代

      思考了很长时间,终于将这个时代定位于浅黄金时代,而不是真正的黄金时代。或许是因为记忆的关系,我将那个时代想的过于美好了,但是仔细想来,就在那个时代,大风暴已经开始酝酿,这场风暴虽然受到了打压和谴责,但是在他背后的支持力量是如此强大,轻而易举的就将那些带有黄金时代梦幻般的理想打的粉碎。

      那时的网络文学已经受到了出版商的注意,这种注目来自于海峡对岸,那边的出版商以其敏锐的嗅觉发觉到继武侠时代后一个新文种带来的商机,联想到武侠时代出版的火暴,这种感觉不由让出版商眼中满是金钱的影子。

      实际上,这个新文种本就是号称武侠作者的黄易带来的,甚至他的名字――玄幻,都是由黄易带来的,之后莫仁等人在对岸将火烧热,此时那边的出版商终于将手伸过了对岸。

      其实这一切都相当自然,经过了传说时代的温文尔雅的写作,一些新加入的写手已经不满足于只写文或者在盗版商处看到自己的作品,而想和出版商换换银子了,而国内的出版环境实在太过于恶劣,那些编辑基本上对地下网络文学时代不屑一顾,至多只有一些西方背景的奇幻题材能够在国内出书,(但是这些书只能面向一些小众读者,出版后销量是如此之低,那些作者也是和地下网络文学的主体格格不入的,实际上那时时常发生奇幻和玄幻之争。不过在之后的几年,玄幻或者说本土奇幻的市场急剧扩大,好的作者作品络绎出现,而西方奇幻一直没有好的作品,只能在小众范围内传播。这种情况很大的原因是奇幻的读者作者太过限制自己局限于西方奇幻的背景下,不能接受其他风格,或认为奇幻是阳春白雪,玄幻是下里巴人。而事实上所有的文种都要符合当地的土壤,欧美奇幻和日本奇幻就有绝大的不同,自然中国奇幻也选择了不同的路,而且号称阳春白雪的奇幻作品水准一般,好作品远不如号称下里巴人的中国奇幻。中国奇幻虽然垃圾不少,但是精华也不断,实际上即便在西方奇幻,也是相同的情况,中国的西方奇幻迷要是不能明白这点,还是局限于西方奇幻高人一等的态度,那还是无法进步的。)或者是武侠,但是市场表现也不如人意,而玄幻或者说中国奇幻,处于乏人为津的情况。

      但是,在另一方面,盗版市场却发生了巨变,原来占据盗版书市场的都是武侠和爱情小说,然而玄幻书以其强劲的攻势介入,占据了原来了武侠的地位,原先放满武侠的书架,现在满是某个不知名的出版社(往往是西藏出版社,海南出版社)出品的玄幻作品。(往往是黄易的名字,或者是XX玄幻系列。)盗版商的嗅觉是敏锐的可怕,手段也可怕的吓人,那时因为地下网络作品还少,一些作品只要到了一定字数还有点名气,就会被列入盗版名单。(在下在那时也随便写了一篇,写到十万就在租书店里看到了,错别字都一模一样,自然名字是换了,当时问老板这书的情况,他猛点头说租的很火,并推荐我租这本书,实在苦笑不得,当时大多数作者都遇到这样的情况。)

      盗版商如此的疯狂造成了三种后果,一是扩大了地下网络文学的读者,那些原本武侠迷的读者很快就变成了玄幻迷,还有人找到网络上,这使得地下网络文学尤其是玄幻受众扩展迅速,另一方面,其中很大一部分是学生,这是日后两个时代形成的两大因素。二是原本就萎靡的国内正版书市场更加萎靡,谁也不想在这个时候介入明显会亏本的玄幻市场。国内的正版之路暂时关闭。(在很长的一段时间,国内联系地下网络作者的要不是骗子,要不本身是盗版商,这些人往往会用如改作者名字的合约要求你,要不就是台湾出版社的代理。)三是网络作者极大的不满:一般人看到自己的书变成铅字出现往往先是惊喜,原来自己的文字也可以出书啊,然后是不满,自己的名字被黄易莫仁代替了。(后来盗版书对一些名气大的作者还给了署名权,不过新进作者往往又被名气大的作者代替了名字。)再就是愤怒,盗版商拼命的赚钱,我写文的却赚不到便宜,这愤怒近几年也没有有所改变,也是大多数作者希望出版的一大因素。

      而在对岸,出版社感觉玄幻市场大有可为,但是台湾作者少,精品不多,稿酬高,而在大陆市场,随着网络的传播广泛,作者越来越多,而且因为大陆作者的根底比较好,人数又多,精品多了许多,最关键的一点是稿酬便宜,一般第一部作品签约稿费大多是60-80元/千字,这对台湾作者自然是很低的,但是对于大陆作者就是很不错的报酬,而且一本书大多是几十万字,合起来就是很可观的收入。(台湾的书也贵,按版权收也很划算。)所以大多数作者第一选择是去台湾签约,其中还有鲜网,为榜上前几名提供出版机会,而且价格不菲。所以便出现了“打榜”和“太监”两大名词,“打榜”一般是说在鲜网打榜,升到前几名便可以签约,这方法使得很多作者在国内书站做广告宣传;“太监”自然不是指作者是太监,不然新中国太监那比前朝还要多了,而是指作品不写了,取著名笑话,太监就是下面没有了的意思。没没看到一些作品突然下面不更新了,下面没有了,太监了,那一半是作者失去了兴趣,累了,生病了,家里二姨妈的三姑婆的表舅他哥生病了,另一半就是作者找到出版了,暂不在网络上更新。(在下要承认一点,虽然挖的坑多,但是太监的缘故绝对不是后一半,而是家里二姨妈的三姑婆的表舅他哥侄女生病了,开个玩笑。)

      虽然出版比较方便了,但是当时也不是很规范,一些台湾出版社也有骗人的情况,也有一些作者不满出版社的待遇出走,比如《搜神记》的作者。(此外《搜神记》的作品还发生过冒名作者的事,其他作者也发生过冒名的事,也有很多是因为转载的作品不写作者名字的缘故,在现在的网络环境就好了许多。)

      有了出版这个诱因,越来越多的作者就一个个争先恐后的跳了下来,向那出版社冲了过去,既然是冲出版社去的,那自然不会水准很低,不少精品在那时出现。如《搜神记》,《神洲狂澜》,《东方传说》,而且那时还比较文明,读者比较斯文,老作者还常提携后进,地下网络文学圈子自有自己的规矩,真是尊老爱幼的好时代。

      这里要感谢当时的各大网站和论坛,虽然大多数出身都是个人网站论坛,而且没少干盗贴转载的事,但是当时他们在选书的时候还是有一定标准和准则的,一般的垃圾作品还进不了书站,这里的垃圾还不限于文笔,还有思想境界的方面,当时的书站的人还是纯洁无暇,有原则,没有被商业化的大潮淹没了眼睛,一切都是那么美好,到处都是鲜花,好象这里就是上帝的伊甸园,传说的黄金时代。

      当然,那时毒牙已经开始萌发了,一个叫商业化,在下不幸也自甘堕落,同流合污这个卑鄙的毒牙,不过对此,在下到是没后悔过,实在是大势所趋,不能改变。还有一个毒牙到是没有想到那么快就来到,虽然我能理解也很同情,但是来得也太快太猛烈了,连一点缓冲都没有,一个大辩论就来到了,在作者和读者间,作者之间,读者之间,都开始对这个问题开始了认真而有点怪诞的辩论,与这次辩论的规模和影响比起来,奇幻和玄幻之争简直就是一个可笑无比的问题。那就是“YY”

      也就是这个时候,黄金时代摇晃了两下,崩溃了,YY时代到来了。

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      元宝推荐:雪个,
    • 家园 给你顶上来!!!

      难道也太监啦?

      下面呢。。。

    • 家园 我推荐天行健

      正在进行时的小说中,当数这本第一。

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