- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】戴旭--2030年瓜分中国 -- 从北苑到太古
家园 完全同意双石中校的这个观点 极左和极右，在认识论方法论是高度一致的，相互转换没什么障碍！花之。见了太多从极左跳到极右的家伙。
家园 我国到底咋的啦？到底是军职人员还是名嘴社会贤达？ 无论是从"党指挥枪”伦理还是从“军队国家化”伦理，都不可能存在军职务人员，开博客上电视上网络整天介讨论些应该是行政决策层和智库才可以讲的话吧。
个人欠闻，似乎全球还没我国这般比名嘴社会贤达还名嘴社会贤达的军职人员吧。
记得08年老美的太平洋舰队司令基廷，他突然公开讲话，要阿扁在08大选期间和权力交接期间，不要乱讲话，不要煽动。这样的讲话，是罕见的，百分百是三军统帅（也就是总统）授权才可以。
人民解放军，人民子弟兵，不错，在太祖时代，就是三合一的：战斗队工作队宣传队。 但是，要搞清楚，战斗工作宣传的内容和形式等等，绝对是至上而下的，奉命才可以讲话，不可以擅自越雷池。
个人的认定是，不管刘亚洲呀，张召忠呀，戴旭呀，等等等等，立场如何，你们要上媒体当名嘴，要出书讲自己心得体会独立见解，甚至参加选秀节目都可以，但是，请退伍，把军装脱了先。
个人的认定是：刘张戴等等这些人，都是后台势力们相互角力，却不便直接露面，而各自选取用来放话和动员的喇叭。
军事是政治的延伸，是政治的工具和保证，而绝不是相反。亚洲之类的居然放言军人有权选择战争，什么美国的可怕之处，普世价值；戴旭若谈民生啥的，要如何如何啥的，也不行，不该他谈，尤其是毫不遮掩地公开谈论。
我国以前军力经商，就已经军将不军了，好容易遏制住，现在又搞成了放话秀场。
个人觉得很遗憾，对现在这种乱七八糟的场面，跟老美的军力局面比较一下，如何沙场上相抗衡。
家园 虽然我对张召忠也谈不上什么好印象 但我觉得张召忠要比那两位好的多，起码人家立场从来没有什么问题。刘亚洲说和戴旭是好友，但两个人的言论却走了两个极端，搞不懂，白脸红脸？
家园 要是多看几次张局长的节目，发现他大体上是靠谱的 不是那种完全不着边际瞎说也不是什么都说的
家园 最近两年张局长的进步很明显 不过我相信他不是现在水平突然高了，而是过去故意当大嘴。
家园 人民战争 人民战争的大海等等~这个明显就是有意为之的。
符合当年主流舆论宣传的心态
错了，那也不是他个人的错，就一个发言人的作用。
家园 平心而论 我倒是觉得张局长当年分析伊战时虽然对伊方过于乐观，但总的来说，倒也不能说全错，比如老张总是说美军可能陷入人民战争的汪洋大海（大意），这些年来，勉勉强强也算得到了证实
戴旭之流的危害，就在于貌似慷慨激昂，极具煽动效应，但若真由其得逞，不顾国力，迷信武力，四处树敌，只怕更易将中国拖入万劫不复的境地。
戴旭及“爱国鹰”的作用，至多也就如戴旭所言，做个“鹰犬”也就够了，鹰犬不用懂脑子，只需必要时放出去咬人就行；但如果以“鹰犬”的视野来指导更高层面的战略，这样的鹰犬还不如先掐死的好
家园 立场？谁的立场有问题？ 这几位都从建军的立场说话啊，最多观点不同，但他们立场都还在解放军这边。比那些经济学家的立场不知道好多少了。
至于朋友和观点似乎没有什么矛盾的。不是朋友必须对所有问题看法一致的。
家园 纯属个人看法，个人好恶 可以说没理由吧，完全跟着感觉走了。光看刘亚洲和戴前些年的文章，我不认为他们的立场是站在中国的立场上的，不过不明白的是，现在的戴一下子又激进到现在这个样子。这个算我对他们有很严重的偏见吧，要不我怎么强调是我个人看法呢？对张召忠我就觉得是观点问题。
家园 说说你的个人看法？ 我也就是最近才看到戴的video，感觉虽然有些话比较夸大但立场和方向还是好的。不知道戴以前的文章是什么观点和立场？为什么不认为他们的立场是在中国的立场上？作为现役军人，他们不至于敢公开发表歪屁股文章呀。
诚心求教。谢谢。
家园 推荐你看看这个…… 家园 呵呵，看起来戴旭还是多做战术研究比较好 凭他那个走遍中国边境的苦干的劲头，或者多做些实际的军事战术的研究，少说些空洞的大话要好的多。他的2030我也看了，虽然感觉他说的有些夸张，但还没有到这篇文章举的某些例子（当然这篇文章有些内容也是为了批判而批判）那么离谱。
军事，当然是比谁的拳头硬，就不是讲道理的事情。比如为了中国的海外利益，我也支持戴旭的说法建立海外基地，但戴旭硬要说这是“从实际行动上向世界展示和平的诚意和力量”就太虚伪了，这种编说法的事情还是交给政治家和外交家比较好。
————另一方面，戴这么高调居然还能够到处演讲，说明军内需要这种声音。考虑到他的演讲对象是中下层军官而不是高层，难道是在作某种宣传动员吗？
家园 更不行，他没这方面的素养，也耐不住这个寂寞…… 所谓“走遍……”，那是他自吹，去也是走马观花，跟“苦”什么的，基本挨不上。
而且恰恰相反，中国军队最不需要的就是这种人——如果我是美军将领，我一定希望中国军队将校个个都象戴上校！
家园 感觉戴上校就是个军用宣传品 看他的履历，一直是做宣传工作的，所以这些话很可能是空军领导宣传需要，就像忙总说的是为了多忽悠些军费的，真要是被他忽悠住了那说不定真会滑向军国主义的深渊，步德日的后尘了。
家园 如果仅是忽悠军费问题还不大,但可能有更危险的倾向 我曾经提出过戴旭有点煽动军人干政的倾向.看到一篇帖子,看来有人比我看得更清楚
23、中国将在十年内遭遇重大危机，面临被肢解的命运。这就是百分之百的胡扯，耸人听闻。
对中国来说，被肢解如果是一种危险或危机的话，也不是今天才有的。实际上，1840年后的中国历史，直至二次大战结束在苏联主导下外蒙正式脱离中国而独立，一百多年来的中国近代史可以说就是被列强肢解的历史。我们因此失去了大片的领土，从地理角度说也加剧了地缘战略被包围的恶劣程度。肢解中国，一直是西方列强（包括日本甚至今天的印度）的梦想。从战略上，这个危险是始终存在的。但“面临被肢解的命运”，如果戴的遣词用句水平还合格的话，除了自我炒作之外我看不出其他。再强烈的危机感和责任意识，也不是这样用的。
有中国共产党的领导和人民解放军的保障，中国的领土和主权自然有绝对的保障。从领土完整角度说，中国在周边几个区域与邻国有领土领海争议，东海、南海、藏南是主要的三个热点。目前，国家对这三个点的基本立场就是暂时搁置，而戴却以“爱国鹰”自扮主张全面出击，尤其是南海。当然，这并不是戴一个人的想法。近几年，东海特别是南海局面一度有恶化趋势，随着国力军力的提高，军内的强硬呼声也逐渐上升，这未尝不是一件好事。至于在媒体上的全面讨论则始于两年前，有军方人士在多个场合表达了强硬立场，也无可厚非。
但戴旭在南海问题上“鼓动民间组织开发南海以寻求摩擦获得口实进而逼迫国家在南海开战”的谋划则是一个危险信号、警告：最高决策层应看到这种危险的苗头，对军方强硬派加以约束，确保国家“和平崛起”战略的实施，更重要的是确保党对军队的绝对领导不被瓦解。
这一点，在《我看戴旭（之一）》中已有了论及，戴十分明显地试图达成两个目的：1、为军方的强硬势力无视党的领导和军委控制、寻机酿成军事冲突甚至发动战争制造民意呼声和政治借口，“不一定要听主人的”，“遇到不合法的事件，该打的一定要打”，“要敢于迎接合理合法的战争”。这是非常危险的信号和动向，也是对“党指挥枪”这一建军根本原则悄无声息的瓦解；
2、鼓动民间组织“不考虑经济利益开发南海”引发军事冲突以造成海军擅自介入的既成事实，进而逼迫国家在南海问题上采取战争立场。
这两点都是极其危险的，会导致大量不确定因素出现甚至在大局上形成难以控制的局面，会影响国家的整体战略部署和实施，进而在金融危机后国家内部面临严峻形势和问题时无法集中精力解决国内问题，从根本上迟滞、延误甚至阻碍经济转型和社会转型的战略目标实现。另外，美国及西方国家期盼已久的“中国威胁论”就不再是口头上说说以忽悠人的观点，西方国家就会真正开始抱团，目标自然只有一个——中国。