西西河

主题:漫谈九品中正制,科举制和现行官僚制度 -- 清风席卷

共:💬114 🌺394 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页
    • 家园 花,对现实的分析很好很强大,同意人只能相信自己

      是的,这个世界有趣

      无需害怕

      无需绝望

      因为这两个东东其实没有什么用,除了让自己泄气以外;

      要相信自己

      是因为除了自己,还能依靠谁?

      或者说如果自己也靠不住,也不要指望救世主了,他很忙。

    • 家园 这个话题比较庞大。

      当然,制度没有最好的,只是执行上、配套上可以进一步思考。

    • 家园 有没人研究西方吏治??那个更九品。
    • 家园 学五代的南汉,把当官的全阉割了

    • 家园 当年九品中正制在西晋实行的时候,

      司马炎未必不知道这种制度对整个国家的危害。但是知道了又如何?即使贵为皇帝,他也不敢改变这种制度,因为那对他个人和家族意味着巨大的风险。所以最后的结果就是八王之乱,五胡乱华。

      即使现在中国面临类似当年西晋的局面,那又如何?不过是再一次出现普遍的流血而已。大规模的流血才是历史的常态,繁荣昌盛的局面才是历史的偶然局面。当繁荣昌盛的局面注定消失的时候,我们要面对的不过是历史的常态而已。

      • 家园 西晋灭亡不是因为九品中正吧?

        西晋、东晋时期,门阀士族还是很有战斗力的,人才辈出

        西晋就是一搞了分封制度,而且诸侯王真正是裂土封侯有实权有军事力量;二是少数民族内迁成了气候,没能及时实行徙戎;三是晋武帝一着不慎,舐犊情深,硬是让没能力当皇帝的晋惠帝上了台,虽然惠帝应该并不是白痴(现代研究认为他只是痴愚或者愚鲁,如果不当皇帝当个普通人过活应该不成问题),然后当皇帝确实是远远不够格了。结果外戚弄权,八王作乱,蛮夷戎狄趁机揭竿而起,西晋一举灭亡,不然以武帝时期的国力,怎么也不该三世而亡啊,唉~

        • 家园 国力很猛,不过用来内斗了

          八王之乱,八个王各自领着一群人对砍,国力越猛,杀得越狠。

          然后,八个王各自找一堆谋士、人才——而且那些谋士人才都是上上之选,人才越牛,杀得越狠。

          说到底,一切实体、无论是经济实体还是政治实体,其崩溃都是因为组织内循环崩溃、系统崩溃导致的。

          跟什么人的一时糊涂、选个傻儿子、国力强弱,木有啥关系。

        • 家园 任何门阀都是会出人才的。

          但是如果把张宾这种人逼向了制度的对立面,体制内的人才是不够用的。灭亡只是时间的问题。事实是,在中国的历史上,所有异族的入侵者旁边都有一堆汉族的狗头军师。至于这些狗头军师的质量吗,看当时内地的环境。

          通宝推:parishg,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河