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主题:韩国的调整?我咋没体会出多少呢? -- 西瓜子

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  • 家园 韩国的调整?我咋没体会出多少呢?

    看了不少葡萄的文字,有些疑问,提出来,请大家解答给我。

    葡萄说,金融危机,是世界各个经济体面临的大挑战,据此,各个经济体作出了不同的反应——有的还在争论,如欧盟;有的已经跑出了起点,如韩国;有的已经在转型,如中美。

    别的也倒罢了,韩国的情况,葡萄说的不多。

    我读了一些报道,就看到几个方面的信息:

    1.危机爆发后,韩元急速贬值。其意义恐怕是保证了韩国的出口。

    凤凰网文章:韩元贬值帮了韩国出口的忙
    外链出处

    2.韩国网络建设非常好。全国普及网络,网速很快——在世界排第二位。

    由国际经济合作与发展组织和国际信息技术与创新基金联合推出的一份报告显示,全球宽带互联网建设最好的国家是日本,平均网速为61兆比特,位居次席的是韩国,46兆比特,作为互联网发源地的美国以4.8兆比特的网速排在名单的中游。
    外链出处

    好像有力的动作也就这些。

    葡萄提到,韩国现在的尴尬是上面日本压着,下面中国赶上来,被夹在中间两边承压,陷入“三明治困境”中,非常难受。如韩国人长期以来居于世界首位的造船业,订单数量已经被中国赶上。2010年一月的报道,提到了这一点:

    2009年,中国造船业新接订单量跃居世界第一
    外链出处

    PS:当然,中国订单虽然多,但是技术能力还差很多,这点,文章里面也提到了。

    当然,英国金融时报,还是看好韩国,3月1日发了一篇报道:《韩国站在富国门槛上》外链出处

    然而,葡萄提到的问题还要深刻。未来的转型,是整个体系的转变,涉及到社会组织模式、经济运行模式——葡萄的意思,仿佛是:尤其要利用网络化的力量,绕过中间环节,将每个经济运行中的个体,直接置于最高决策层的控制之下。

    这点,从韩国的动作,没有看到相应的反映。

    或许我接触的信息太有限。

    故而发个毫无营养的贴,请大家一起指教俺一下。

    谢谢。

    • 家园

      1、经济危机时,小国货币的(韩元)的贬值无可避免。因为小国大多数是出口导向型和旅游业为主的。97年亚洲金融危机,我记得没错的话,亚州的小龙小?们也是率先贬值。

      2、韩国的网络的确是非常的好,据我所知,现在应该是世界上数一数二的,我和韩国玩家平时有交流,因此,对韩国的网速印象深刻。

      PS:当然,中国订单虽然多,但是技术能力还差很多,这点,文章里面也提到了。
      这个想法可能已经滞后了,中国现在不缺技术能力了,最好的制造业是有干劲肯吃苦循规范的民族搞出来的,中国的制造业正好符合这种条件,中国现在的问题是腐败阻碍社会进步,不公平的社会现象消磨人奋斗的意志。有个好的教育环境和公平的竞争环境,假以时日,什么都可以造出来的。为什么现在中国最吃香的行业是公务员和金融人材?

      因为科教兴国的战略已经偏离了,再往这个战略框架下的行业挤,油水已经不多了,试想有一天中国出现了多党政治,要有多少基层组织需要建立,所以,政治是中国人极关心的事。现在,整个国家都暂停前进的脚步,看政治如何变化,腐败到底办不办?油水不往小民的口袋去,他就给你放羊,磨工,混。

      对,还有一个,为什么金融行业也这么吃香?

      因为,现在中国的金融还是寄生在政治上的,属于严格受控于政治集团,政治集团如此肥,金融行业当然好。

      ——葡萄的意思,仿佛是:尤其要利用网络化的力量,绕过中间环节,将每个经济运行中的个体,直接置于最高决策层的控制之下。

      WEB2.0的核心精神就是开放,从技术来讲,很难管控,如果重新给国家机器设计一个管理网络,从技术上讲是可实现的,但是这个网络一旦被依赖,政治的活动就会消逝。政治,就是你走进别人的内心,把人们的心换成你想要的。政治就是收服人心的过程,如果以后给虚拟化了,只会令政客脱离民众。令政策脱离实际。现在国家就有这种现象,现在的官员喜欢躲在办公室吹空调上网。政府里面静悄悄的就像冬天的公园一样。

      ------应该是:把我们政治体系下的各种架构都要透明化,让民众参与监督,并且给民众真正的监督权(例如,郭嘉看到一个不公平的社会现象:房价高。郭嘉就可以带着为这种现象困扰的弱势群体在市长办公室外面吵他干不了活,非得把这个事给解决了。在这个过程中,郭嘉不用担心被市长的小舅子扔砖头,在我国,政府是给人说话权力的,可是你说的话影响范围只有10米,与政府高分贝的嗓音比较,个人言论自由其实还是没有的)。最高层的首要任务是管好次高层,而不是绕开他们去管,那样精力也不够的。中国的问题还是老问题,就是党的权力太大了,现在的党,是全世界最庞大最集权的党。从政治风险来讲,对中国,对世界,都是一个大隐患。我们只能寄希望党能管好自己,别出事。

    • 家园 韩国网速可能是占了人少的便宜。
    • 家园 中国又在喊了,干吗货币升值啊,只要对我技术开放就行了

      前天的商务部记者招待会,不过可能吗,中国几十年从低端的产业已经吃到高端的门槛上了,甚至可以说半只脚已经迈进去了,我再放开,还活不活了

      • 家园 这个意思是让西方出售高技术降低贸易逆差?

        现在高技术产品被政治管制不准向中国出口的多么?反正在我从事的行业,我一个也不知道。有啥新产品,在拉斯维加斯展览过了,立刻拿到中国来展览。“全球最有潜力的市场”喊了十来年了,抢还来不及,谁还敢留一手?

        • 家园 当然有的

          有的产品甚至不卖给你,只是拿到中国来提供给你服务,操作的都是老外或者美籍中国裔雇员,都不给你山寨的机会。

        • 家园 多了,太多了

          先进半导体生产技术,精密机械加工工艺,高精度光学仪器制造技术……你看着吧,一旦美国解除禁令,TG立马列出长长的采购清单来。

        • 家园 先进的超快激光系统

          对中国严重限购,不但中国,连印度都难买到.

          难得买到之后,还要保证不用在军事目的的项目上.

          • 家园 spitfire也不能买么

            Spectral physcis的。

            • 家园 我在国内有看到spitfire的

              但是spitfire已经是n年前的了。

              目前我知道国内最好的超快系统是10W kHz的钛宝石,相干的,再好的就没了。就这个也是大费周章才买回来得。

        • 家园 西方更希望的是向中国出口农产品
        • 家园 你以为瓦森纳安排是假的?美国有世界上最严的技术管制

          主要针对中国,就算你收购了相关公司,美国法律也禁止技术转移到中国,华为中兴买一点高速AD都要从欧洲兜一圈,2年前就连蓝牙也要审查。当然,美国一审查蓝牙, 英国的CSR就赚到了。

          • 家园 先花再回,俺是说名义上的管制挺多

            但实际上,只要是真正赚大钱的民用终端产品,实际上都能获得放行。盎格鲁-撒克逊人是重商主义,不会跟自己的钱包过不去。现在Broadcom的蓝牙chip往中国卖也没什么限制吧。

            “巴统”和瓦森纳安排这些,我的理解,不纯粹出于国家安全考虑,实际也有产业竞争力方面的考虑,避免一些公司为了短期利益把关键性的技术卖给东方,比如一部分IC加工设备。而这些东西,我们买来也是为了山寨的,量很小,不会对贸易平衡有什么明显的影响。

            所以说开放所谓的技术管制解决贸易不平衡这是个伪命题,不算是一张能在桌面上打的牌。

            • 家园 你也当真。中国提这个是敲打美国,占领道德制高点

              当中国责问美国为什么限制这个,禁运那个的时候美国处于非常尴尬的位置。如果正面回应,显得自己非要向一个战略敌人求饶要生意,如果不回应,中国就说不是我不买,而是你不卖。总之TG提这个是正确的应手,而且提得还不够。

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