西西河

主题:瞎扯八扯:归根到底是个臀部问题 -- 黑岛人

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        • 家园 這樣的人在河里有多少?

          如果大家發言足夠充分,思想足夠自由,那么人們對于某件事的看法應當屬于正態分布,任何極端思想都不能占據主流意識。

          如果真是這樣,那么用一般來說來將“真相”、“良心”這些詞污名化,我們這個社會還要用其他什么詞來重建道德體系呢?這個社會明明存在“掩蓋”和“抹殺”的行為,為什么因為個別人的行為而將其漠視了呢?

          如果不是這樣,我們是否應當反思在當下的西西河中,大家的發言是否足夠充分、思想是否足夠自由呢?

          • 家园 污名化的,是滥用这些词的人

            就像周星星《九品芝麻官》里的台词,“老佛爷是放心里用来尊敬的,哪像你一天到晚挂在嘴边,说得都烂贱了”

            造谣的成本远小于辟谣,当越来越多的人习惯于把别人当白痴和傻子,肆意地贩卖那些“真相”“良心”,当言必称良心,写必曰真相,而下笔万言,离事实万里。被骗的人多了,还会有谁真的相信那些“真相”“良心”外衣之下,不是更加污秽的“假象”“无耻”?当有人一边声称“掩盖”“抹杀”,却正正在用“真相”“良心”歪曲事实,掩盖抹杀的时候,当真相与良心越来越成为假货与私货的外衣时,当真相与良心越来越被糟蹋成自己的反义词时,到底谁应该为它们的“污名化”负责?

            套用一句话“时下说良心的很多,有良心的很少”。所谓重建道德体系,不是靠贩口号卖垃圾,而是靠真诚与事实。

            幸好,西西河出国在外的人多,真正读书的人多,所以“真相”与“良心”蒙不到比较多的河友,但是象伊斯兰问题的讨论中,又有多少人动辄把一切质疑和举证反驳的人统统打成绿子回狗,这个时候,我们是尊重反驳者的思想自由,还是靠谩骂和扣帽子者的自由》?

          • 家园 柠檬籽老兄,你没搞明白

            如果大家發言足夠充分,思想足夠自由,那么人們對于某件事的看法應當屬于正態分布,任何極端思想都不能占據主流意識。

            才不是这样呢。你说的是温室盆景,而现实是自然界的丛林。民主这个东西也是如此,理论是如此美好,可是现实何等残酷。黑岛,天使等等加上我,都是看了更多的现实,你说的“个别的言行”我们实在是看得太多太多了。

            尤其是我以前写的这个:

            “我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。”

            好话吧?好话,不错,真是好得很。前两三年我看到这话还能稍微激动一下,可是现在嘛,嘿嘿。。。。基本上我看到说这话的,七八成都不按照这句话来做,打着红旗反红旗而已。这句好话早都被某些人糟践了,这帮人的理论说白了就是:

            “你要誓死捍卫我说话的权利,如果你要是反对我的观点就是不尊重我说话的权利,不同意我的观点的人没有说话的权利。”

            就是这样。

            思想自由民主,常常成为谎言的挡箭牌和护身符;老兄是香港人对吧?苹果日报的文章整天都是胡扯些什么东西,你就真不知道吗?

            说良心的太多,有良心的太少。不是我们把良心这个词污名化,而且要注意,重建道德体系不是单靠这些词,名词不代表其本身的含义。光把良心挂在嘴边上,那是没有意义的。

            通宝推:秋末冬初,黑岛人,
            • 家园 无奈,怎么也不让我花

              “我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。”

              好话吧?好话,不错,真是好得很。前两三年我看到这话还能稍微激动一下,可是现在嘛,嘿嘿。。。。基本上我看到说这话的,七八成都不按照这句话来做,打着红旗反红旗而已。这句好话早都被某些人糟践了,这帮人的理论说白了就是:

              “你要誓死捍卫我说话的权利,如果你要是反对我的观点就是不尊重我说话的权利,不同意我的观点的人没有说话的权利。”

              精辟!

            • 家园 同样道理

              看别人屁股的多,评论别人屁股的多

              看自己屁股的少,评论自己屁股的少

              当然,有客观困难,看自己屁股需要镜子,还不是一个镜子。

              重建道德体系应该从严格要求自己做起来,用自己鄙视的方法来对付鄙视的对象,不是重建,是重复

            • 家园 谢宝

              恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 送花,收藏

      最赞同这句

      一般来说,反对被别人代表的最喜欢代表别人,喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见,主张言论自由的最擅长封上他人的嘴巴,所以再正常不过,拿外国官家和NGO的钱最多的,天天到处喊着要揪出五毛。

      最近河里妖孽横生,特别是多了很多一看就是拿美元发帖的仁兄,叹息。

    • 家园 献花献花

      精辟啊。

    • 家园 的确有些臀部的问题,

      可如果说只是臀部的问题似乎就有点冤枉那一点肥肉了吧。

      人都是或多或少有一些立场的,无论你是爱憎分明,还是左右摇摆。说一个人没了立场,没了情绪,那他一定已经不是一个常人,要么是圣人,要么是疯子。

      问题是仅仅因为立场问题,我们就要否定对方,甚至要去否定事实来维护我们的立场吗?其实,人是很狡猾的动物,想的和说的很多时候并不一致,至于做的,那就更要另当别论了。想,是你一个人自己的问题,可是要说出来,只要有人听得到,那就不再是一个人的问题,而是很多人的问题。这时候,小算盘就不管用了,要用大算盘,光考虑腰下面,大腿上面的那个小区域是不行的。

    • 家园 经典

      反对被别人代表的最喜欢代表别人,喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见,主张言论自由的最擅长封上他人的嘴巴

      • 经典
        家园 谁代表了谁,民主在哪里,这也能叫经典?!

        我一向敬重黑岛人,但万想不到会出此言,不分良莠一棒打死那还剩下什么。

    • 家园 花,这话说得好.

      又想取天下坐天下,又只想忽悠别人当炮灰,请自便。

    • 家园 这句话有道理

      一个成熟的社会,必然是一个分裂的社会,说理既然无效,就只能也以臀部就位

      屁股决定立场,有屁股就有立场,没屁股的才能做到没立场的客观公正

      互相说对方屁股不干净的扣帽子战术,也是中华吵架史上的经典战术,不管说的多花哨,还是很容易被一眼看穿。

    • 家园 你这话没道理

      喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见?

      这...不知道该说些什么,太跳跃,太超前,太火星了

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