- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】天真的戈尔巴乔夫·年迈的勃烈日涅夫 -- atene
家园 他看到施大爷家周围的一栋一栋的房子、每家门前停泊的小汽车 其实共产主义是被物质打败的. 小平在日本看见日本民房的时候也问过：＂那是什么宾馆。＂被告知是民房。然后大叹息，想不到我们医生追究的共产主义在日本已经实现了。
家园 扯淡，小平好歹也是流过洋的。 去日本之前去过美国的。没吃过猪肉还没见过猪跑？不是苏联的乡巴佬。
家园 这个凳公真不能高看。。。 凳公当年视察上海时候 评价文革时第一艘万吨轮时候的那段话 真的是昏倒无以复加。。媚外之态令人汗颜 还是他自己的语录上留的东西 还有在新加坡跟李光耀杠 访问别的地方此类的昏话也有不少 往难听点说真是乡下人进城的心态 现在读起来真的是让我们中国人汗颜 那么多昏话说出来 河殇冒的出头也就真的不奇怪了。 尽管是挟洋自重想开除改革局面 但是这种事开了个这样的头 他的责任是推不掉的 再说了你说他流过洋 知道他当时多大吗？当时是上面时代吗？ 哪个时代的繁华于七八十年代日本房地产泡沫的能买下美国的的繁华有多大的差距？ 更难听的就是照凳公在洋的履历 那么几年 做那么多事 跑那么多地方 说是流窜也不为过了。 还要对外国社会生活有你所谓的那种安逸的猪跑的深度认识。。你真以为他是我在图书馆借本国际金融学都能提到对于XXXXXX有深度见解的伟大改革家？
家园 这个凳公真不能高看。。。 凳公当年视察上海时候 评价文革时第一艘万吨轮时候的那段话 真的是昏倒无以复加。。媚外之态令人汗颜 还是他自己的语录上留的东西 还有在新加坡跟李光耀杠 访问别的地方此类的昏话也有不少 往难听点说真是乡下人进城的心态 现在读起来真的是让我们中国人汗颜 那么多昏话说出来 河殇冒的出头也就真的不奇怪了。 尽管是挟洋自重想开除改革局面 但是这种事开了个这样的头 他的责任是推不掉的 再说了你说他流过洋 知道他当时多大吗？当时是上面时代吗？ 哪个时代的繁华于七八十年代日本房地产泡沫的能买下美国的的繁华有多大的差距？ 更难听的就是照凳公在洋的履历 那么几年 做那么多事 跑那么多地方 说是流窜也不为过了。 还要对外国社会生活有你所谓的那种安逸的猪跑的深度认识。。你真以为他是我在图书馆借本国际金融学都能提到对于XXXXXX有深度见解的伟大改革家？
家园 把小平说得跟白疵斯的。 小平虽然有是霸占别人的功劳，，口是心非，但不是白痴呀。
家园 小平在日本看民房的出处在什么地方？ 家园 还是 老马说得最通透：经济基础决定上层建筑。
家园 【原创】东岸精英·布什父子·基辛格 东岸精英
东海岸（新英格兰地区）精英对美国的国家走向一直有着深远的影响。
到达美国东岸的早期移民前辈（Pilgrim Fathers，又称清教徒前辈移民，其实早期移民中也有不少是出于生活所迫的经济移民，并非都是清教徒）相信，他们将在这块土地上开创崭新的政治模式实践，这种思想主要反映在美国立国国父起草的美国独立宣言和宪法里。当然，这种建立人间新乐土的思想还有部分源于清教徒前辈移民所信奉的的宗教教义。（摘自百度百科：德国的兰克以及美国的史学之父班克罗夫特都认为，加尔文才是美国的真正国父。）
被两大洋隔离的美国一直有一种光荣的孤立主义和“我们有着世界上最好的政治制度”而且要把它传播到世界各地的信念，是不是美国把原来的基督教传教精神用传播民主和自由资本主义的精神替代了？
可以称之为“美国信条”，斯特恩认为。
施大爷强调：但是，基督教，-无论是天主教还是福音派新教会-，从来都没有宽容这两个字。
现在东岸精英对美国政体和社会的影响力正在部分地消失中。今天我们所面临的金融危机就是东岸精英失败/失落的一个明证。
斯特恩觉得施大爷队对东岸精英的这个评论是在太精准了，不过他自己倒是认为现今东岸精英影响力的流失除地区人口增长(加州、德州等）不平衡外，还有就是精英自身的流失，这始于罗斯福新政时期：当时部分东岸精英拥护罗斯福的新政，同时也有相当一部分精英完全变成罗斯福的死对头，从此影响美国政治、经济和社会的东岸精英走向分化。（关于美国精英对罗斯福新政的激烈反应可以参考井底望天写的有关文章。）
值得指出的是，过去这二百多年里美国普通民众对于东岸精英的憎恶一直都是存在的，他们对那些受过教育和自以为是的人一直不大信任的。拿东岸精英当靶子一直是民粹主义者手里的有利武器，在特定时期极能煽动民众，小布什在其第二任总统后期常影射这些在Martha's Vineyard 里喝法国红酒的精英们。
一般地说，东海岸精英的大致特征是：几代有钱有业/当官、上哈佛耶鲁等常青藤校、接人待物彬彬有礼，典型的代表人物应该是肯尼迪家族、洛克菲勒家族等。这传统的东岸精英世家翻译成中国话 ，应该就是指豪门/官宦世家吧。
布什父子
其实小布什和他爹也都是世家子弟出身，小布什虽以牛仔之势华丽丽地登顶，但他爹就是典型的东岸精英代表了。老布什对美国之外的世界还有相当的认知，对国际问题的判断力也还好，到这个德州长大的儿子那就全不是这么回事了。。。
斯特恩狠不和谐地说：但他是在耶鲁受教育的，至少人们试着在耶鲁让他有点教养。
小布什所作的一大贡献就是，有他垫底对照，让人们调高对他爹当总统期间表现的评价。
斯特恩继续：老布什就是那个把丹奎尔给弄成副总统的人，把这种货色搞来当副总统是对公职的一种亵渎！
任命克拉伦斯托马斯为大法官也与东岸传统作派风马牛不相及。父子俩都对东岸世家颇为不屑，围在他们四周的都是一群贪得无厌的人。好歹小布什的两届国务卿都是黑人，施大爷提醒。
斯特恩欲罢不能：鲍威尔是个好人。后来，切尼怀疑他根本不是共和党人；可以说，他是被排除在共和党外了。
施大爷讲，自己于1974年认识切尼，后来这人就完全变了个样，都是给权力和金钱腐蚀的。
切尼和新保守主义走得很近，这也极大地影响了他，斯特恩补充，从而影响/操纵了小布什，使其靠拢新保守主义。
如果亨利能再苯一点点、再诚实一点点。。。
亨利就是如雷灌耳的基辛格的名字，这位担任过美国尼克松政府国家安全事务助理、国务卿的当代美国大名鼎鼎的外交家是施大爷和斯特恩的老熟人了。
东海岸精英的杰出代表人物也不个个都出身于大富大贵之家，那些上过藤校并获得成功的人也被认作是东岸精英，譬如，基辛格。
施大爷认为，基辛格政治外交上自成一体，不拘一格。
斯特恩很是同意。两人相识于在60年代初，但是因在越战问题上的不同看法，他们之间的关系并不总是非常和谐，不过，基辛格的第一本书受到斯特恩的热荐，某种程度上算是推助了基辛格的事业起飞，成了最早认识到基辛格的才能的人，基辛格大概也因此比较包容斯特恩后来对自己的批评。斯特恩提到他和施大爷都熟识的一位朋友曾经说过一句俏皮话：“如果亨利的聪明程度能减一分、诚实程度上增加两分，那他就是一个伟人了。”
施大爷是1958年认识基辛格的，两人也并非在所有问题上观点一致，但很敬佩他的分析能力，认为他是一个一流的（战略）分析大师。
毫无疑问，不过，斯特恩认为有点遗憾，基辛格对权力过于眷恋，因其工作原因曾经和一些品行可疑的人来往过密，譬如，他对切尼和那帮新保守主义者保持着一定的距离，却不愿公开自己对这帮人的真实看法。（基辛格任国务卿时，美国曾经在拉美进行过一系列的军事颠覆活动，譬如，70年代初CIA支持智利军事政变、煽动反政府群众游行、经济上实行制裁，因为当时的民选总统Salvador Allende左倾、同情古巴、推行国有化，1973年Allende在军变中丧生于炮火围攻的总统府，一说他乃自杀身亡，从此之后皮诺切军事独裁政府正式登台。Kissinger）
施大爷告状：两年前，基辛格批评我对小布什的评论太差鸟。
斯特恩：怎么可能？！那完全超出您的能力！
施大爷觉得，对基辛格来说，也许他更希望尼尔森洛克菲勒而不是尼克松当他的总统。斯特恩补充，他有一次在白宫就柬埔寨危机和基辛格进行长谈，当时他直接了当地对基辛格讲：“无论俾斯麦还是戴高乐都不会（在柬埔寨实行无差别的狂轰乱炸）”。这两位是基辛格的个人偶像。在告别时，基辛格对斯特恩说：“别忘了，他不是我的总统。”
70年代前半期，施大爷访问美国时，常顺便拜会基辛格，每当只有他俩人时，基辛格就直接用“他”而不是“总统”来指代尼克松。
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)