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主题：在城市先买小房，逐步换大房，不要死等崩盘 -- 陈经
家园 【原创】崩盘迟早的事 看舆论导向，感觉崩盘在即
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/349728.shtml
经济论坛』 [经济杂谈]看舆论导向，感觉房价崩盘在即
作者：mememevvv 提交日期：2009-11-26 11:54:00 访问：28288 回复：114
“现在买房就象49年加入国民党”，能套的套差不多了，基建基本也快结束了，该唱红脸了。就像拆迁，大部分完工后，再规定最低补偿面积。
买房贷款就搞长期的等额还款，就算加息，就当多交物业费，另外，要现房不要二手房。虽然“二手房”基本是新的一旦政策突变，你能不能顺利拿到房产证？另外，还有交易税之类的制约。
只要入住率上不去，买房者在买房过程中的遭遇说明不是房市火爆，而是中意的房源要么虚假骗客户资料要么有价无市，不中意的房源不猛跌要了不是傻帽吗？
政府控制房价的办法有的是，对二套房加息、交易税、开征物业税、n年没开2发的收回、n年没出售的客以重税……
一旦加息，那些炒房的根本挺不住
通货膨胀如果严重，为了“维稳”，先利用好空房也要防止社会动乱，通货膨胀严重加息肯定免不了……
作者：mememevvv 提交日期：2009-9-19 18:33:00
对股市房市的一点预测 没有严重的通货膨胀，房价表面崩盘出不了2010年，2014-15到底，从二三线城市开始，有可能以70年费用分期付作为缓冲，房贷（首付比例提升可能性更大）、二套房（放开）等政策会随之变动，不过5年内交易收高额营业税不会改变。 空房子卖得差不多后（不会太长）再征收物业税（也可以用物业税逼炒房者退房子），并逐步提高比例，那才是房价的谷底！ 以5-8年为周期，股市会飙升，拉升的龙头股还是国企，以变现为前提，不看好垄断行业和原料产业 笨狼受限制的博客笨狼出山，要合集留下信箱，可以匿名。
《崩盘大幕即将拉开》是我去年的贴子
[原创]崩盘大幕即将拉开（以后详细补充）
文章提交者：sillywolf 加帖在 原创评论 【凯迪网络】链接出处
崩盘大幕即将拉开（以后详细补充）
这几天专门骑车乱窜，根据观察到的新楼入住率，在建工程，二环内、高新区现有空地、棚户区计算，至迟2010年初（2009年末可能性大点），即便是政府全力以赴，也挡不住名义价格的全面崩溃。
这几年物价上升了接近一倍，房价还在原地踏步，事实上已经是下跌了，只不过还在凭借旧有的暴利死撑而已。
个人估计几年内本地市区人口上限350－400万（加流动人口），即使再不公正，人均住房面积也不会超过30－40平米，最低层的打工者只能合组或找棚户区。以前公布过现有集中供热面积，老楼中基本只有事业单位宿舍有，后者占不到楼房存量的半数。根据1.5-1.8亿平米生活区的上限，以及新楼竣工面积很容易推测大规模工程截至时间，公布的规划市区每年至少700万平米供应量，旧村改造和周边供应量不比这少多少。这几年合法的新楼入住率也就3－4成，2009－2010将有大量的新楼竣工，一般小区到时候找房客都难，即使把现有的“棚户区”都扒光。
高层这手真漂亮，凭借高房价，一举套牢了贪得无厌的中小既得利益者和小财主。
入住率推测，一是根据不同时段的亮灯情况估计（一般我增加50％），二是看高价房的空调安装情况。几年前竣工的低价位楼区和“旧村改造”，说实话卖的很不错！
二环以内，西南，北边，老商埠区，棚1户区还有的是（老商埠区比较零散），高新区工业南路和工业北路之间有大量空地。钢厂、化工厂等外迁也可以腾出大量土地。
很多首付10％的楼盘，实际上就是赚银行的钱周转，好像郑州“零首付”已经曝光了，看看银行打算给中小蛀虫们怎样输血。
更多精彩请看本人博客链接出处，要2006合集请在博客留言 http: //mememevvv.blog.tianya.cn
很多“朋友”往往是专门宰熟的，“友谊”的长度在于他能宰你多久或你准备何时点破。官员、商人及官、商家庭出身的“朋友”最喜欢也最擅长坑熟。
中下层想提高社会经济地位，除了中头彩，要么当“陈世美”，要么进入一个能事实上真正互助的论能排辈而不是仅仅论资排辈的事实组织。
培训只是一种增进了解、加强控制的手段。权力收买人心的手段有两条，一是减少痛苦，二是制造幸福。任何嫉贤妒能刻意压制人才的领导，都不是有德之辈。
所谓“情商”，很多书籍中心是如何讨好领导、同事甚至下级，肯定会越读越傻。情商的实质是不危害个人地位前提下假公济私利益交换的水平。
2009上半年没有增发的几万亿贷款入房市，雪崩已经开始了，原以为在此扶持下房市能多挺一年，不过看近期舆论导向，用不着，2010上半年房价还是得跌。
从现在算起，1、2线城市1年半内房价有段时间要跌去3成，经历几个平台后，2014-15到底。
就像石油期货，都叫嚣冲上200美元/桶的时候做多头才最危险。
油价暴跌前半年的公开文字
作者：mememevvv 提交日期：2008-1-27 16:29:00
争夺海外油源不要操之过急
化工历来有“七年周期”之说，因为如果原料价格长久居高，替代品就会形成气候，电、气可以迅速取代相当比例的石油消耗。中国对外贸依赖严重，中国对进口能源依赖并不严重，去掉出口产品的原料和运输油耗比例，目前中国能源应该也是净输出的。应对“能源危机”，节能降耗，发展替代产业是正道，仓促签订的石油天然气长期价格肯定偏高，等开采——运输——提炼——配送到位，可能刚进入能源价格低谷，其他替代产业也会受到严重打击，因此相关决策必须慎之又慎！
和平年代油价不会长期坚挺，现在高油价是美国和几个产油国联合坐庄的结果，并非产能不足，但不管怎样，都不会容忍替代能源崛起。个人认为将会拉高一段时间再猛跌。
油价过山车我预测准了，整治喝酒我预测准了，看看房价预测，还有医疗整顿。
我预计2010两个行当要倒霉——
1、房产，崩盘在即
2、民营医院，等着看热闹
关于民营医院，不怕整那些整天打广告的，最怕把小诊所之类一块整治，统统纳入所谓的“医保”范畴。普通人可以不作房奴，但很难不做医奴，看迹象，明年卫生部会继续滋润。
别信什么地价高之类的鬼话，早期拿地成本那么低房子也是高价。暴利来源于不公正的政策，公开报道是政策要转向的征兆之一。几万亿贷款，有关系的早逃了，不拿剩下的sb和老百姓里的炒房客开刀就奇怪了，即使为了政权不垮也会这么做，我的预计是2010。
日本地价更高，理论上1990-1年东京地价能买下整个美国，没发生战争，连跌20年。跌了后想买，早年的贷款还清再说，有的现在还没还清。
物业税跟进，有几个钱多了撑得。政权比钱重要，坚持到底就是胜利。
家园 用80%的现金去付首付和用一半的收入还贷款？ GC主义时代绝大多数人应该可以做到，不过那是是按需分配，不需要掏钱买房的。
家园 上涨工作? 老兄怎么看出这个趋势的？ 哈哈
家园 如何看出要大涨工资了？ 对公务员来说，涨工资很容易，对企业呢，涨工资的钱哪来呢？除非tg大开印钞机，不过这样得到的也只是数字上的增长。。
日本曾经搞过收入倍增计划，但我们看不出tg有类似的计划（不仅是口号），也无法想象tg有能力有意愿这样去做
家园 内环15000是腰斩啊 能达到的话我就按陈大说的把村里房子卖了进城去！不过我总觉得还挺难的，经过几轮猛涨大家心理价位也会随着上升吧。就像逛商场看多了上千的衣服突然看到一个800的就会感觉狂便宜
家园 什么时候买房，买什么样的房？其实可以归结为两点： 1、 房价是涨是跌均对自己的财政状况影响不大的时候。
2、 不会因为买房而降低生活质量的时候。
在收入稳定的情况下，能够操作的就是入市时间和持有成本，目前来看，对于工薪族来讲最佳购房时间已经错过了，所以只能从具体房子上来降低持有成本。从这个角度来看，买小房，租大房也是个自然选择。
不过这个办法是解决问题的同时降低风险，对投资心态过重的人不适用。其实中央现在力推小户型，可能着眼点类似：解决问题的出路已经指出来了，真正的刚需如果把握好分寸，是不难找到适合自己的解决方案的，一定要死撑搏投机的，那谁也拦不住。
家园 房事和股事 道理是一样地，遭遇大牛市，要勇敢追高，坚定持有，
家园 宝啊，等得花儿都没了 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
家园 【原创】不是死等的问题,是他们没钱 没房子的是什么人?25至30即将要结婚的这批人。这些人的主要问题是收入不高，5000块以下的有很多人。这些人刚刚大学毕业，等待他们的是就业极度的困难，薪水极度的低。
他们为什么抱怨？以一个本科生来说，他们高三的时候应该是2005年，当时大学本科毕业生的薪水还是不错的。头脑稍微聪明点的，弄个6000块到10000块是不成问题的。这些2005年毕业的本科生在上高三的时候（2001年），当时的毕业生头脑稍微聪明点的能进外企。基本上，风气是那个时候搞坏的，小孩辛辛苦苦的上了大学，终于解放了。在高中期间过度的压迫自己的精神造成很多学生在上大学时过度的放纵自己。2004年正是网络游戏开始疯狂起步的时候，你可以看到网吧里到处是玩游戏，聊QQ的的大学生。一部分上了四年大学的学生没怎么学习。英文烂，数学烂，连个计算机都学的不好。这使得他们四年时间没有把基础打好。
上大学不是教育的终点。它只是个起点。这四年学习只是煅炼你自己的再学习能力，很多学生不明白这点，美好的时光荒废了。到他们毕业时，也就是2005年左右，这批学生在社会上开始有点辛苦了，他们大概要花上两三年的再学习才可以拿到不错的薪水，并渐渐的买上了房，那啥，那啥了，可是这批人给后来上大学的学生们起了个很坏的头。
在2005年上大学的学生，大部分都是85年后，最爱好的就是上网游戏，泡妞，看黄片，看动漫。写到这里我都直摇头，以前到大学踢足球，球场还不太好占，后来去踢球发现球场人很少，后来发现，全TMD的跑网吧去了，这帮小子，不知道天天在网上搞什么。四年就混下来了，一部分人就玩了这么四年，他们的水平甚至连好好学习的技校生都不如。上大学其实是毁了他。
然后毕业了，水平真的差，找到一份工作，领导让他们用OFFICE做个报表，不会！EXCEL的函数一个不会,那你更别指望他写个宏控件什么的了。当然有强的了，但是这些人还是需要再学习，大概要花个10000块左右考个认证什么的，才能找份像样的工作。社会上的公司招聘了很多大学生，发现，水准不如以前的高了，那就竞争喽，于是失业的多了起来。找工作的人多起来，那招聘就简单了，薪水开的更低了，恶性循环。所谓“知识工人”阶层出现了。企业在员工工资方面开销就少了，老板的支出中的这部分就少了。老板突然比前几年多出来一些闲钱，正好生意也不是那么好做，那就投机去，发现投机成本很小，收益很大，于是就加大了投机。生产投入一少，新进来的人工作又不积极，于是人员流动加速，企业人材慢慢的溃散掉了，那企业的竞争力就下降了，但是投机更容易了，于是有的干脆就把厂子关掉了，炒房去了。或者把企业交给一个技术高管去经营，这些人是搞开发的，搞经营也不行，他们只喜欢精英，于是“知识工人"的境遇更差,只得再培训,结果,培训业火了起来。都是家里的惯宝宝，总之慢慢混薪水会提高上去的。
但是大环境变了，现在的时代由不得他们慢慢混了。没人管你是家里的惯宝宝，你没有本事，你进了企业就把你当牲口使。企业是不用闲人的。闲人都是牛X的人。现在的人工费用很低的，大学本科生毕业拿个三千块钱再正常不过了，月入万元的日子他们很难短时间享受到了。
因为月入万元的人，会压迫他们去工作，给他们负担，然后自己才可以有时间炒股投机。整个社会道德坏掉了，只有极少数技术高管愿意培养手下人，但是也要你有基础的。我给你上半天的课，讲的很详细，发现你基础烂到不行，那我的积极性也会下降的，那我就更不愿带你了，你只能花更多的时间混，企业的风气也就慢慢坏掉了。竞争力也就下降了，员工的收入也就降低了，各种克扣就出来了。物价上去了，新人存不到钱。父母是农村的，也没有钱。
他们有什么理由不绝望？他们拿什么买房？
10平方的房子都买不起，40平方的房子他甚至都租不起。这就是我看到的现状。
通宝推：投入,家园 [回复【原创】不是死等的问题,是他们没钱 基本上，风气是那个时候搞坏的，小孩辛辛苦苦的上了大学，终于解放了。在高中期间过度的压迫自己的精神造成很多学生在上大学时过度的放纵自己。2004年正是网络游戏开始疯狂起步的时候，你可以看到网吧里到处是玩游戏，聊QQ的的大学生。一部分上了四年大学的学生没怎么学习。英文烂，数学烂，连个计算机都学的不好。这使得他们四年时间没有把基础打好。
————我是80后，虽然是是211重点大学毕业，但是很多您说的毛病我都有，比较惭愧。您这个帖子里的内容有很多我觉得很对。我来谈谈我的一点感想，虽然不成熟，但绝对真实，应该说也有一定的代表性。怎么说呢，就我个人认为，大家在大学里疯狂的玩，谈恋爱的确是因为从小压力太大了；我一个高中同学，高考失利，分数查出来以后当时就昏倒了，我大学同学里好些人是复读了3年到4年才入学的，您想想这个压力有多大？大学里又没人管，我想正常人都会有放纵的心理的。讲到玩这个方面，其实也就是大1大2，到了大3普遍都有危机感了，但是很多人找不到方向，不知道该学什么东西。不是大家不想努力，实在是很多人高考以后失去了方向，学校也没有这方面的帮助。现在的情况好多了，我们学校开始让年轻老师来做班主任，从生活到学习实行高中化的管理，对学生的关注那是比原来可大的多了；能不能学到真本事另当别论，就说这股努力拼搏的劲头，那可是比我当年在学校的时候强的太多了。
在2005年上大学的学生，大部分都是85年后，最爱好的就是上网游戏，泡妞，看黄片，看动漫。——网络游戏这个东西我也觉得很害人，我不少好哥们就是为这个退学或者拿不到毕业证。其实很多人玩网游，自己真的也很痛苦，因为他自己知道这么玩下去就是条死路。至于动漫，因为看动漫看的学都不上了的，真的只是极少数人，绝对不是一个普遍现象。
然后毕业了，水平真的差，找到一份工作，领导让他们用OFFICE做个报表，不会！EXCEL的函数一个不会,那你更别指望他写个宏控件什么的了。———这个您说的很对，是差，非常差，我刚工作的时候也是一样。但是您要说全是学生的责任我看也未必，譬如我读大2的时候学校开3DMAX的课，教课的是个女生，一来就说：我是老师带的研究生，3D我是一点都不会，你们自学吧。这还不算完，后来又来个老师教3D，他说45分钟包管教会。我不知道是不是自己太笨，45分钟就能学会这玩意就能用它去干活我还真做不到，事实上我们班的同学也没几个人能做到。
家园 加油,小兄弟 高薪,会有的
美女,会有的
尊严,会有的
家园 这个描述很到位 的确是一大部分人的真实写照
不过我周围这个年龄段的同事还好
家园 网络游戏确实毁了很多人 我上大学就是零一年进学校零五年毕业，身边就有同学玩传奇，一天还三班倒 *_*
所以我是坚决抵制网络游戏，游戏只要沾了网络，就抵制它
家园 游戏也有好处 因为人的精神需求是刚性的。总要有东西填满它。能够替代游戏的有很多，最大的替代品就是黑社会，自从网络游戏普及之后，黑社会成了落后产业，年轻人都没兴趣了，在网上能轻易满足。
还能打击宗教，让年轻人坐在电脑前总比到清真寺强吧。
能替代赌博，现在中国周边的赌场招揽的都是中年人，不会上网的，象赖昌星在国外斗地主就是好现象。等中国的年轻人长大了，赌场会萧条的。
其他替代的如吸食毒品等，能让社会治安变好。甚至藏独、维独也是种精神需求，让那里的年轻人有事干，总是好事。
总体上利大于弊，网络游戏最能吸引暴力倾向的人，能彻底满足他们的精神需要。
- 复 游戏也有好处
家园 你说的不对，赌博也有好处 因为人的找刺激精神是刚性的。总要有东西填满它。能够替代赌博的有很多，最大的替代品就是赌命，自从赌博普及之后，赌命成了落后产业，什么人都没兴趣了，在赌桌上能轻易满足。
还能打击炒房，让有钱人坐在赌桌前总比让穷人没地方住强吧。
能替代抢劫，现在中国周边的抢劫公司招揽的都是没钱赌博的穷人，象赖昌星在国外斗地主就是好现象。等中国的年轻富二们长大了，抢劫现象会萧条的。
其他替代的如吸食毒品等，能让社会治安变好。甚至藏独、维独也是种精神需求，让那里的年轻人有事干，总是好事。
总体上利大于弊，赌博最能吸引暴利倾向的人，能彻底满足他们的精神需要。
我不知道你是怎么想的，藏独唯独让年轻人有事干，也不看看年轻人干什么是？你还说是好事？314和75的时候，你需要反思一下，你在哪里你在干什么你在想什么。
还有，我说的是网络游戏不好，没说游戏不好。网络游戏的现状，是弊大于利，如果剔除网络游戏中间不好的东西，是可以做成一个正面的东西的，但是不是现在这幅鬼样子。