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主题：关于产业结构调整的一点扯淡 -- 清风席卷
家园 关于产业结构调整的一点扯淡 很多人看到的是小民营企业都不愿意改进技术，云国内产业结构调整不了。赚辛苦钱。实际上完全低估了中国人。
当一个企业做老事情能赚很多钱的时候他当然不愿意做高风险的所谓产业结构调整的事情。撇开血汗工厂不说，在中国有很多不血汗的工厂。很多人说卖袜子裤子赚的少，实际上不是利润少，而是利润比人家少，给国际品牌代工，人家有个牌子利润成倍的往上翻，而你即使利润赚到50%在我们很多国人来说依然是少。实际上不是利润少而是利润不如人家，说白了是红眼病，人家那品牌积累了那么多年，光广告说不定砸的就比你的利润多，这个时候扯什么要建立自己的品牌云云，说白了就是站着说话不腰疼。干企业的没有在旁边喊的人来的那么想当然，当有个合理的利润的时候让他们想产业结构调整，或者说赚品牌钱，那是无本之源。当你有这个生产能力的时候需要的是时间和机会来提高你的品牌知名度。
产业结构调整需要达到的目的是什么？建立高技术高规模的企业，而不是一堆小企业在那边互相折腾，这种折腾永远折腾不出高科技，别跟我提硅谷，硅谷是小企业众多，最后能出名的，哪个不大了？淘汰掉80%以上的小企业是必然的结果。别看几个小工厂倒闭了就真以为中国人干不了高利润的东西。
制造业里华为我就不提了，河里很多人介绍过了，难道不是中国企业在技术上崛起的象征？而有了华为中兴这两个企业之后，指望后起之秀还能超越华为？机会已经丧失了，恐怕还在萌芽状态就给消灭了，在这个行业基本上不会再在中国冒出一个同样的公司了。其他行业其实也是类比。
说说我稍微了解的南高齿。
当年国内四大传统齿轮箱厂家，南高齿，重齿，杭齿，洛矿。各有优势，南高齿代表了重型齿轮箱，重齿的船用，杭齿是通用型，洛矿是矿山。
经过这些年的发展，民营企业也逐渐冒出一些大的企业，比如泰兴的泰隆和泰星两大减速机厂。
但是这几年，发展最为迅速的就是南高齿。
NGC当年先是一个修理厂，专门修理齿轮箱方面的东西，后来开始涉足自己制造，但是当时国内都是用外资品牌的齿轮箱。NGC就做服务，给那些财大气粗的钢厂们做备件，因为服务做的质量非常高与钢厂建立了深厚的联系，逐渐开始打出自己的品牌。尤其在2001年技术积累到一定程度爆发了，之后开始进入跨越式发展。
南高齿与GE合作生产风电用齿轮箱。产量08年达到世界第三的水准，09年世界第二。目标三年内达到世界第一。
这几年规模迅速扩大，年均100%的速度猛涨。
07年香港上市之前，GE派人与NGC股权的事情，希望能够大量购入NGC的股份，被NGC的拒绝，原因在于NGC不希望自己一直是GE的下游供应商，他们心里始终想着有一天可以以一个成套设备供应商的角色出现在世界上。
今年NGC成立机电公司，主要方向是电力系统成套。变频器已经开始试用，现在正在研发高压电机，也有风闻将收购国内某电机厂。目的只有一个，围绕齿轮箱主业做大做强，逐渐使自己向成套设备供应商前进（没见他投资房地产，钱多的是，用在刀刃上,今年技术改造用了4个亿）。
NGC控股了一个钢厂一个铸造厂，目的加强下游供应链。
NGC当年起家的高精齿轮箱厂的销售部门拆分成三大块，建材行业（主要是水泥），冶金行业（主要是钢铁），通用（也就是SEW称霸的那部分）
尤其是通用型今年倾斜了不少力量，目标直指SEW，弗兰德，泰隆这类企业。
NGC新成立了船用公司，不只是做减速机，在螺旋桨方面也有重大突破。
而在NGC传统的重型减速机这一块，也就是上面的建材冶金两块。能够和NGC叫板的只有重齿，国内市场基本上就这两家投标，当然国际市场是弗兰德比较猛。
而弗兰德自从卖给西门子之后，情况非常不好，因为西门子与很多以前弗兰德有合作关系的公司是竞争对手，导致这些公司不敢跟弗兰德下订单，因为一旦哪天西门子搞一下小动作他们就非常难受。
NGC集团去年订单额120亿，产值80亿。
NGC这所有的一切建立的基础是什么？最重要的不是国家扶持，不是风电行业的繁荣，而是他们在技术上的不断进步，和产品质量上的精益求精，到过NGC几个工厂参观过，生产车间里让我充分体验了什么是工业，很多外资在华企业的生产车间跟他比简直是一坨屎（当然也有比较好的）
NGC有一批非常稳定的工人团队，因为他们开得工资比同行的很多公司要高不少。
去年曾经在有一家在北美市场占据比较大份额（好像是第一，记不清楚了）的公司来找NGC商量，让NGC转让技术给他们，他们帮NGC打开北美市场。被NGC管理层拒绝，原因是他们需要北美市场，但不是一个别的品牌占领的北美市场，而是他们自己NGC品牌占领的市场，北美的公司已经成立，但是现在主要定位在服务上，为随其他设备到达北美市场的NGC产品做售后服务。
这个事情里我们要看到的不是NGC的雄心，而是他已经从一个别人转让技术给他们的工厂变成了有比较牛的公司找他们要技术的公司。这是一个什么样的情形。当我们看着沿海小工厂倒闭说着产业结构升级是无望的时候，我看到的却是一个一个中国制造业的公司逐步壮大起来把外国的企业慢慢从一块又一块的市场逼走。
制造业经过这些年的发展，我们现在感慨的是什么？加工精度和材料不如别人。但是想想十年前二十年前。轮到我们想这两个问题么？我们那个时候连图纸都要仰仗别人，中国有一批企业在好好的做好自己的事情。
一口能吃出来一个胖子，那就不是胖子，那叫浮肿。何况这是需要慢慢积累的制造业，如今牛逼的德国企业那个不是经历了数十年上百年的积累？
而NGC的成长，顺便带动了一大批给他们配套的企业更新换代，比如前年NGC一个配套厂家一次性更新了N台设备，为的就是跟上NGC发展的步伐。
真以为凭沿海那些乱斗的小企业能干成产业升级？或者正以为到了一批作坊企业就让中国制造业崩溃了？
市场会逼着他们不进则退！淘汰一大批是必然的过程。至于金融危机？在中国没有完成城市化进程之前真有这么重要？至于那帮房地产搞个泡沫就能让这些企业垮掉？当全世界都不好的时候，中国自然不会好，但是全世界一旦从危机开始复苏，抢占市场的依然是这批企业，就像世界贸易的下降带来振华港机暂时的阵痛，但是一旦世界贸易好了，振华港机依然会是那个只要世界上有港口一定有振华港机的企业。这才是生产力。
世界上持续时间最久的金融危机是几年？几年时间真的就能让有核心竞争力的企业倒掉？
我就不喜欢唱衰，我就喜欢唱多。
写这个帖子只是想反对两种意见：
一种是以为房地产能赚快钱，导致中国的企业都跑去玩房地产了这种观点，对我来说，我接触的行业有点规模的企业几乎没有干这事的。我不知道是我在火星还是说这些话的人在火星。
另一种就是以为经济学能主宰一切的观点，每次都有人预测到经济危机，但是从世界工业化以来有哪次经济危机被避免了的？真以为有什么政策能抚平经济波动？我尊您为神！你们看到成功过的么？泡沫除了用一个更大的泡沫代替或者破裂，有其他办法么？
真正的思路应该是谁更有底气谁比别人能熬的住！
中国的工业优势在那里？产业链通吃，大量的劳动力，全民追求财富的强烈愿望。
经济危机了，这几个优势有哪个会被破掉？
当然，谈社会公平是另一件事情了。这个我不反对。但是以这个来批判现在的经济政策就是指东打西。
最后提一个问题，如果前年四万亿不砸下去，去年中国经济会怎样？美国会怎样？麻烦河里的经济学家们给我说道说道，我光见你们批判这四万亿了不对了，但是如果按照你们的思路，中国经济会怎样我没见你们推演过，好歹也要让我们这些不懂的人有个参照吧。
通宝推：沧海笑一声,大熊甲,饽饽饽饽,老树,adapter,老坏,大黑蚊子,rynax,履虎,乡下秋叶,kkilo,密支那,老老狐狸,本嘉明,小乌龙,舞月轻云,江山如此多娇,老拙,大Q,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 翻出来再看,很想再推一次 家园 最近学校论坛里传来消息 就业形势一片大好。
我们学校大概排名在40多位左右，理工科大学。
去年和前年就业形势都不是特别好。
貌似今年异常的好。
家园 确实如此 不少同学早早就签了，不少企业到学校来要人，听说好像不少企业在扩大规模，如31重工听说要在全国召3000人左右。尤其是车企，要的人很多。这个河里大牛可以结合宏观经济分析一下。
家园 关于反对意见第一条 会有部分企业专注于自身行业，通常比较明确自己的方向，但是，这几年的股市和地产利润实在太过疯狂，从行业利润高低分配来说，应该是有更大比例的企业转移了资金。
非亲眼所见，逻辑而已。
家园 关于反对意见第一条 我接触的行业有点规模的企业几乎没有干这事的我接触的行业，包括风机，泵，压缩机，起重机，船用的各种机械的配套企业，纺织机械，搅拌机，水泥机械，特种钢机械，液压件，食品机械，机床，输送机械。几乎涵盖机电产品涉及的大大小小的方面，因为我的那产品是这些行业的基础（你明白的，哈哈）。
这些企业在江苏说起来没有上千家，几百家是有的，遍布江苏大大小小的地方。
去年客户群中，关闭的只有五家。其他的都是守着自己的那份产业在做事情，因为我产品的原因，接触的都还算行业里发展的还可以的企业，要么有规模要么有一定技术含量。
你的观点就如同河里一些经济学学多了的人是一个思路，那就是没有现实的支撑，但是逻辑上找不到错误之处，但是在现实中就是错误的。
家园 老大，你是我的摇钱树 我今天花了你5个帖子，得了36个铢钱。感激不尽。
送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 4 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:3。本帖花:1
家园 问题是地方经济政策允许不允许啊。 我所在的一家小聪明厂子，一年也能给老板赚几个亿，可我研究同类型的企业，应该是被国家有关部门封停的，但就是由于能给地方带来效益，能带动生产，赔钱都要维持。前两年，发生过CO中毒，死了不少人，结果也是没事。我觉得，如果中央不强势干涉，转型很难。
家园 顶！产业升级必然是一批精英型企业踏着一批废柴企业 的尸体往上走的，在经济危机的背景下说这样的话会被拍板砖的吧。。。
家园 哈哈，得宝一枚 家园 好文！！一个大国总有那么些脊梁！！ 家园 好文。送花。 家园 这才是中国企业发展的方向 1.自己掌握发展方向，主动权在我；
2.以科研作开拓市场的武器，有进取心、发展观、全局观，专注于自己主营业务，不为眼前小利动心，拓展市场；
3.良好的团队精神。
这样掌握自主发展权的企业，这样有扎实基础并有方向性的发展方式，才能真正实现产业升级，并且带动其他相关产业转型升级。完全可以称得上国之栋梁。
前一阵，位于上海的药明康德被美国的CHARLES RIVER公司给收购了。药明康德在国内算是CRO企业的龙头老大，资本收益可能是最大化了，但没有了自主发展权，比较可惜。不过，药明康德是以华人为主的外资企业，而不是中国企业。
国企有好多种，有在市场上拼杀的国企，也有靠垄断地位取得暴利的国企，也有不思进取坐吃山空甚至养硕鼠的国企，这些国企的进取心是不一样的。希望象楼主说的这样的企业越来越多，这是中国的希望。
家园 这个社会里埋头苦干的人是大多数，沉默着的 前几天在驻点银行碰到一位老人，衣着朴素，背个旧包。先叙谈现在股票行情。谈到有些入港处，老人告诉我说他这次是到许昌参加许继电气股东大会，还拿出车票给我看。
恰巧我知道一些许继电气的情况，就说，您完全可以打电话了解情况嘛，何必这么远跑一次。老人很严肃的说这次是去实地走访即将注入的资产，还要拿资产评估报告回来给自己的外甥(西门子电气工程师)看。一下子让我肃然起敬。
中国这么大的国家，30年来发展这么快，总是有自身道理的。但是这些道理不是简单的看线图，空谈交流就能够学到的。
其实很多实体企业迫于国内资本市场的乱像，选择了到香港或者美国上市。从估值水平来讲，这些企业其实是吃亏的。当然滥竽充数的也有很多。
有国际视野的人们可以适当关注一下其他市场上的中国企业，相信对现在的中国实体经济会有一个更全面的了解。
这也是俺未来一段时间要做的事情。
家园 埋头苦干的大多数，社会真正的脊梁。 埋头苦干的大多数，他们是这个社会真正的脊梁。浮躁的精英，踏实苦干的大众，鲜明的对比。
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