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主题：郭台铭们，你们会遭报应的！ -- 某人a
家园 我的贴子不是要探讨国企体制该不该改这个题目，而是有感于 12连跳后的宣传呀处置措施呀等等，都在有意无意的回避所有制这个基本原因而已。
家园 这个原因没法提，提了也是白提 因为说到底，20世纪国际共运的历史已经证明了此路不通，各主要社会主义国家最后就垮在和资本主义的经济竞争失败这一点。中国没垮，原因就是30年前看透了这一点，义无反顾地掉头搞资本主义经济体制。但是这到底算不算背叛了理想？天知道……
在目前看来，以“效率优先、市场竞争、利润驱动”为核心的资本主义经济运行体系，还没有到终结其历史使命的时候，在可以预期的一段时间内没有任何一种体制能够替代它。对于它的种种问题，最理智的做法，还是当裱糊匠、而不是推土机。
家园 左的就直接废弃，右的就裱来裱去么 为什么左的不能裱一裱呢？
以“效率优先、市场竞争、利润驱动”为核心的资本主义经济运行体系，还没有到终结其历史使命的时候，在可以预期的一段时间内没有任何一种体制能够替代它。这个什么时候能终结其历史使命，什么标准？谁说了算？为这个付出多少代价什么代价是值得的，谁说了算？
30年+30年，左的也好，右的也罢，两次实验的国际国内环境是完全不同的。
左的当年不行，在外有环境的原因，内因也可以调整应对。一句此路不通就束之高阁了？为啥不通，总结一些改进一些，这个不行？是不能还是不肯？
右的谁说就行了？行了的那几个，哪个不是人家有意扶植起来的，不做跟班人家肯扶植么？作跟班，老大都摔一跤了，那个覆辙一定要跟么？老大摔一跤人家身子板硬，有小弟垫背，摔得起，你摔得起么？就算你摔得起，老大乘机踩一脚呢，毕竟这个跟班没阉过，不一定可靠，踩费了换一个不更好？你也受得起那一脚？
最理智的做法你的理智，似乎在河里算个品牌了，名气不小，失敬失敬！
家园 很遗憾，苏东和南斯拉夫也是裱了几十年的 苏东地区，从赫鲁晓夫时代开始当裱糊匠，裱了30年，1989～1991年，从东欧到苏联，一个庞大的集团轰然垮塌。
南斯拉夫，60年代以后，“工厂职工自治”弊端显露，同样是修修补补几十年，最后也扛不下去。南斯拉夫后来的内战和解体，表面看是民族矛盾，深层次的还是经济问题。
对于苏东、南斯拉夫这些国际共运的试验田来说，不是愿不愿意继续裱糊下去的问题，而是房子的结构已经撑不住了，想裱也没得裱。你的疑问，放在30年前，那是绝大多数人都没有看清的问题；放在20年前，也还是情有可原。都到了今天，还没看清楚，实在不敢恭维……
相反，倒是老牌的资本主义国家，在20世纪一系列的大冲击下——两次世界大战、大萧条、国际共运兴起、法西斯主义兴起、殖民地独立运动兴起——也是一群裱糊匠忙忙碌碌不得歇息，却一直维持着优势地位持续到今天。
甭管“左”和“右”，马克思主义哲学的精髓，唯物主义＋辩证法，再加上一个中国版的精炼总结——实事求是，这些东西不能抛弃吧？那么，看清楚事实、想明白道理，很难么？
家园 计划经济实际是可以走通的，前提是全人类统一 全人类统一了，都实行计划经济了。
没有竞争外部竞争了。
所有问题就都解决了。
家园 没那么难吧 苏东地区，从赫鲁晓夫时代开始当裱糊匠，裱了30年，1989～1991年，从东欧到苏联，一个庞大的集团轰然垮塌。南斯拉夫，60年代以后，“工厂职工自治”弊端显露，同样是修修补补几十年，最后也扛不下去。南斯拉夫后来的内战和解体，表面看是民族矛盾，深层次的还是经济问题。
对于苏东、南斯拉夫这些国际共运的试验田来说，不是愿不愿意继续裱糊下去的问题，而是房子的结构已经撑不住了，想裱也没得裱。
一群奴隶推翻了自己的奴隶主，不想继续做奴隶了，自己组织起来成立自己的家园，自己组织生产。周围的奴隶主看到手下那些奴隶因此被唤醒了，跃跃欲试了。于是纠结起来攻打这个新的家园。那奴隶主的实力是那样强，成立不久的家园在反复攻打之下，内部瓦解了，那些曾试图主宰自己命运的人，有些投降了，有些受了诱惑做了奴隶主的跟班了，有些自己弄了家园刚生产和积累的一点的东西自己做奴隶主了。最后，奴隶主胜利了。那是不是说奴隶制度是好的、合理的？这是什么逻辑，强盗逻辑！
两次世界大战、大萧条、国际共运兴起、法西斯主义兴起、殖民地独立运动兴起这些都是那些人自己种的因得的果吧？你要是到处纵火，然后自己把它熄灭了，你会被称作救火英雄么？
马克思主义哲学的精髓，唯物主义＋辩证法，再加上一个中国版的精炼总结——实事求是，这些东西不能抛弃吧？这些当然不能丢，马克思还有政治经济学，那个正揭露ZBZY人吃人羊吃人的剥削本质，正论证了ZBZY必然被GCZY埋葬，就这样被你华丽地无视了。你这个就是传说中的实用主义么？
家园 可惜人不仅仅是个数字 人是有思想有需求的，必要的时候他也可以不需要思想不需要道理...想道理有用么？有必要吗？