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主题:【原创】神棍系列之内丹术 -- 石人一支煙

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            • 家园 你这个属于另外一种定义

              哲学包括道家里名词定义可以有很多种,名词定义本身难说对错。一般不能说“你的定义不同于我的定义,所以你错了”。比如,山芋,有的地方定义为红薯,有的地方定义为马铃薯,这就不能说谁对谁错,只是定义不同而已。

              哲学探讨之前,往往要先搞清楚双方的定义,然后慢慢探究。过程是比较细致繁琐的。

              另外,道家的名词,要有相应的经验,然后用逻辑把这些经验串起来,形成一套理论体系,而不是单纯想象出一套理论。

              象“气”这样的名词,定义就太多了,所以一定要结合上下文去把握其定义,而不是看到一个定义就认死了不能作其他定义。非要说主流看法的话,“精气神”也是主流的,“气精 炁神”是你个人的想象,虽然也可以如此定义,但相关的经验和逻辑联系方面还需要大大加强,才能真正形成你自己的一套体系。

              • 家园 这不是楼主讨论内丹术嘛

                所以,肯定是以道家的说法为主。

                老兄你是修禅宗的么?能请教你下,什么是明心见性么?

                • 家园 我自己不讲门派

                  禅宗也有涉猎。

                  明心见性,说起来就是没有阻滞。做起来还是不容易的。先还是得知道事物有哪些类别,然后才谈得上熟悉这些类别之间的转化,能转化自如,自然就没有阻滞。如此才谈得上,此无他唯手熟而。就算暂时体验上有阻滞,也要意识到本质上没有阻滞。要体验没有阻滞,神圣感和空灵感,则是必要的阶梯。

                  另外,把明心定义为神圣感,把见性定义为空灵感,把明心见性合起来定义为没有阻滞,也是可以的。

                  转化自如,自然也就不讲门派了。

      • 家园 对精气神的理解未能脱离后天
        • 家园 精气神本身就是后天的概念

          到先天的时候就没有那么大差别了,或者说无须“修”了。

          • 家园 丹道是针对先天精气神

            精气神是分先天后天的,哪一派丹法告诉你是炼后天精气神的?

            • 家园 你的先天精气神如何定义的?

              其实名词定义的确有很多种,不奇怪。

              从逻辑上说,先天精气神既然已经是先天了,就不需要炼了。所谓“先天”是说“本来的样子”,既然是本来的样子,就是返璞归真的目标,就是已经达到目标不需要修炼的了。

              “先天”再来个修炼,修成什么?

              • 家园 成人以后,是后天做主,先天隐退

                修炼丹法首先是要找出先天,再逐步让先天做主,以先天统后天。这时后天还存在,除非你死了。

                • 家园 我的“先天”定义可能更强

                  你的“先天”找到以后,还需要通过修炼来“统后天”;

                  我的“先天”找到以后,后天就已经变成先天了,不需要再干什么了。人不一定死嘛,只不过语默动静无非菩提。

                  我估摸着,你的“先天”有点象炼神还虚的“虚”,又有点象元气元神,而你的“后天”有点象普通的气和识神一类。

                  不管怎样,你说的用先天统后天,有明显的操作痕迹,人为因素较明显,不够自然。

                  • 家园 语默动静都是后天,那不是先天

                    你要达到语默动静无非菩提,必须是以先天统后天才行。

                    找到先天离先天统后天(语默动静无非菩提)还远着呢,所以禅宗还有保任一段。

                    • 家园 对保任的概念定义也不同

                        你那个保任,是把先天后天打成两截,然后建立联系,用先天控制后天。先天在你那里是个实体概念,先天控制后天又带有人为刻意的因素。这属于中下品丹法,按图索骥,路途繁杂且容易出错。

                        我的保任,先天后天不是实体概念,而是立场概念。打个比方,好比从操作现场回到控制室,在控制室里面自然就有控制能力,不用刻意去控制。而若离开控制室跑到操作现场,虽然有时候也可以手动控制,但控制起来很刻意,很费力,很容易丢三落四。

                        保任的意思是,要留在控制室,别受操作现场吸引跑出去,不用刻意去控制。这种保任关键在于立场的领悟,是上品丹法,操作比较简易,但领会比较困难。

                        一般人很容易受操作现场吸引,忘了控制室在哪里了。他们容易理解实体概念,不容易理解立场概念,就算偶然跑到控制室,还是把控制室当成实体,按个人臆想胡乱刻意操作,这样的控制室实际上只是另外一种操作现场,不是上品丹法的控制室。

                      • 家园 你别打什么比喻了,先天后天是客观存在,不是什么概念

                        生前死后就是分段的,这是事实。

                        修炼要尊重事实,不是玩弄自己定义的概念。

                        另,以无制有,这无也是个实体?谁告诉你的?自己想象的吧?

                        你别说实修,连书都看得太少,都是凭自己想象。

                        饶君聪慧过颜闵······

                        • 家园 “客观存在”其实不一定客观,

                          只是你自己的一种观念。若想象成一种绝对的客观,那的确就是中下品丹法的特点。

                          其实你可以定义一下“先天精”,“先天气”,“先天神”,对比讲述先后天,那样才有讨论的意义。然后可以针对我的论述具体反驳。

                          “你别说实修,连书都看得太少,都是凭自己想象。”这句话太抽象,我也可以这么说你嘛,那样就成了两个泼妇骂街了。呵呵。丹道的确有不同的方法,具体的讨论比骂街还是更有意义一些。

                          从目前的讨论看,你的说法没有道理,我的说法有些道理。

                          • 家园 我定义什么啊?老祖宗早就定义好了?

                            丹法不是你我发明的。

                            还中下品,你当自己是六祖呢?好多人潜意识都把自己当成慧能了,以为一言悟道,殊不知即使慧能,也要保任十多年。

                            跟你讨论没啥意义,罚你回去读三年丹经再来说话。

                            • 家园 你只了解了其中一种定义

                              上品当然是要保任的,但不是你那种下品式保任。前面我帖子里已经写了两种保任的不同,你又误解成(我主张)不需要保任了。

                              如果不知道不同品级的概念不同,那么“跟你讨论没啥意义,罚你回去读三年丹经再来说话。”这句话应该是我对你说呀,呵呵。

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