主题：【讨论】没有人关注吗？貌似房产调控又要习惯性失败了 -- indi
家园 房地产集团军会是疯狂的？投机力量是疯狂的，但显然 不会是决定性力量。疯狂也许只是掩饰，也许是手段，但目的是什么，被打击的是什么，要夺取的势是什么，时间窗口在哪，链条缺失的一环或几环在哪，以及推演的复杂度和置信度如何。。
几百亿乃至千亿万亿的力量的组织性难道会比我这外行的想象力弱。感觉有些东西因为被义务已经失去了意义，留给个人只有无奈的理性和淡然，也许还有其他生活性。
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家园 重复了.DEL - 复 希望是最后的疯狂
家园 花这句 房地产本是内需一个重要环节，但现在非但不能促进内需反而进一步压缩内需的空间。
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家园 赞同你的观点。 最近在回顾葡萄去年底今年初的帖子，发现里面关于房地产的到目前未知基本上都说对了。记得葡萄当时的大意是，今年是很混乱的一年，房地产问题在今年上半年不会得到解决，政府真正的行动要从今年下半年到明年年初才能开始。而且房地产问题的解决是伴随着收入分配的调控开始的。因此，我个人的感觉是，房地产最后的疯狂持续不了多久了。
其实不管对于哪一个国家来说，房地产泡沫无限制的自我膨胀最终都会破灭。而房地产泡沫破灭的结果，远的参照90年代的日本，近的看今年的爱尔兰，会将整个国家拖入其中，让无数的实体经济为止陪葬。这一点，相信TG不会看不清楚。既然看得到，总有应对的手段。具体到政府的调控，一般都从不温不火的应手开始（比如小强前一段时间干的事情），希望房价能够自然软着陆。但是如果温和手段无法达到效果，形势有失控的趋向时，那么最后采取一定那种杀敌一千自损八百的重手（这个目前还没有看到，但是应该快来了）。在日本房地产泡沫的最后阶段，压弯骆驼的最后一根稻草就是将利率提高到临界点以上，导致大量贷款买房的投机客开始抛售房产，从而引起了整个的大崩盘。
幸而在我看来，现在的中国房地产市场肯定是有水分的，但是还没有到90年代的日本和今年年初的爱尔兰那么大。如果TG壮士断腕，及时戳穿泡沫，可能会伤筋动骨，但是咬牙挺挺，总能恢复元气。
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家园 房地产现在已经成了危局 最后，就是像三角债的所谓最后解决一样，还是靠了银行体系的通货膨胀，靠整个中国经济的效率提高，靠21世纪的WTO打开的欧美市场。
房地产就是一个环又一个环。像葡萄说的90年代破解三角债一样。
不过，历史的回忆总是有偏差的，朱总的破三角债是91年的事情，远华的发达可是在91年后。98年远华打私是朱做总理后干的大事，是向军队开的刀。
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家园 先花在回 不过，愿望都是好的，架不住人家影帝就是想搞垮你。你的所有推断都是建立在上层是维护中国利益基础上的，可是如果不是呢？看看影帝这几年的作为，说他是来搞垮中国的，一点不为过。
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家园 看样子老铁也是非常赞同，通宝连发 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 作者意外获得【通宝】一枚! 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 老兄有没有爱尔兰房地产业的资料? 老兄有没有爱尔兰房地产业的资料?我就在爱尔兰工作,报纸说现在爱尔兰房地产的价格已经跌到了2002年的水平,我老婆也遇到一些人,说自己房子的价格只剩下一半了.
我最近还打算买房子,也许应该继续观望一下...
家园 资料没有，基本上是看新闻的印象，抱歉了。 我要是你，会再等等。要是老美接着对爱尔兰下黑手，房价上指不定还要再折腾折腾。
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家园 这是一场生死之战 关系到以后整个国家的经济定位和政治定位。绝不是一个简单的房地产的问题。90年代的国企改革失了工人的心，如果现在房地产再不收拾局面，政治就会成为无根之草。形势的恶化会变得难以预料的。
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家园 对那些用自己的钱全款买房的投机者怎么办呢 一直有这个疑问，那些从银行贷款炒房的还不算是真正的富人
家园 欠债最多的历来都是富人，穷人要借钱都没地方借去。