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主题：中国经济正在经历二次探底 -- 大圣王
家园 中国经济正在经历二次探底 河里搞经济的大牛很多，高论也很多，我不太懂，小王在广东的珠三洲从事的是机械加工的分枝--线切割，从七月开始，此行业迅速变冷，少数天天加班，但大多数严重开工不足，我们的客户很多以前是天天加班的，现在出现了大小周（即一周双休，一周单休），有工开的线切割店收钱的期限由以前的2、3个月延长到5、6个月，一叶知秋！！！！！！中国经济正在经历二次探底
通宝推：渡泸,家园 节能限电对制造业会有什么影响？ 看到台湾节目在偷着乐，说订单都跑去台湾了。
家园 中国整体经济状况应该还好 接触了一些江浙一带的中小企业，头疼的都不是订单，而是强制拉闸的节能限电和熟练工的短缺。
广东的问题是经济结构调整，现在看来汪洋的腾笼换鸟还是很有前瞻性的，不腾笼鸟也留不住，能不能换到新鸟才是重点。
楼下说的家具市场萧条也是可以预料的，主要是前几月政策对房地产市场打压导致的房地产低成交的自然后果，装修行业在家具行业之前就感受到了。
国内消费还是很旺盛的，汽车销量是个很不错的参考数据，09年全年是1350万辆，今年1-7月已经是1026万辆了。这个数字已经达到了美国09年全年的汽车销量水平。
家园 现在是盘子这么大，3-5年以后怎么办 国内购车的有近3/5都是第一次购车，很多人都指望着汽车最少要开10年。今年国内保有量就快7000万辆了，就国内现有的基础设施能不能支撑到1亿辆都不好说，等国人把对汽车的新奇劲耗过以后，现在这种全国性造车剩下的巨大产能怎么办？全世界还有能力大量消化汽车的地方已经没有了。
家园 5年后的事情只能5年后再说了 任何产品和行业都有其生命周期，大体就是导入——成长——高速增长——成熟平稳——衰退。现在中国的汽车产业还是在高速增长期，去年增长是40%+，今年至少有30%吧。虽说要未雨绸缪，但在高速增长期讨论衰退期的问题恐怕还为时过早。
家园 今年1-7月已经是1026万辆 乘联会的数据都是扯淡的.
今年1-7月已经是生产是1000多万辆,销售也1026万辆.你觉得这种数据不扯淡吗?
家园 欢迎给出你的数据 我不是汽车行业的，所以只能引用官方数据。
作为刚刚买了新车的个体消费者，我的感觉就是8、9月的汽车销售非常火爆，每次去4S店，我的销售几乎都是在同时应对2~3个客户。
家园 作者意外获得【通宝】一枚 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 说说我的见闻阿，一部分江浙做五金的工厂生意很 好的，现在又碰上节能限电，有的工厂今年已经不接单了，因为已经排满了
家园 是的
家园 看了全贴貌似悲观的不少 貌似大家有2个认识上的误区
一中国经济2次探底
二人民币升值问题
先来说中国经济2次探底，这本来就是个伪命题。首先这次全球经济危机表面上是信贷危机，实质上是以美国为首的西方发达国家的实业危机。中国则由于过于落后和庞大的国内市场而受危机影响极小。
首先来说说美国，美国现在的问题是过多的人口去从事不产生任何实物产品的金融，法律等服务行业，美国普通民众的日常消费已经离不开以中国为首的第三世界国家的廉价产品输送。也就是美国在二战后苦心经营的全球金融体系出现了问题。
美国现在的问题和当初前苏联碰到的问题一样，制造业的外流。前苏联是通过行政手段来实现的，而美国是由于资本的逐利性，跨国公司对利润的最求不断将本土制造业也外迁。而在全世界范围内能过满足其条件的只有中国，一个具有高效、稳定政治清明和能够提供大量高素质廉价劳动力并具有世界上最广阔的有效市场。（别和我说印度，印度是一个只有约1亿人口和10亿人形畜生的国家）
就这样经过30年的时间美国突然发现他的命门掌握在中国手中，一是只有中国能向他源源不断的提供廉价产品，二是中国通过囤积大量美元和美国国债悄悄的和他分享了美元的铸币权。
从本次危机开始，美国不断的对中国制造矛盾，就是想通过一切手段是中国像日本、英国一样承认他对全世界的控制权利，并在他所设置的体系内喝一口汤。
接下来说说中国的问题，现阶段中国的最大的问题就是国家发展太快。出现了大量的结构矛盾，这就是中央为什么一再提政治体制改革。改革的目标不是西方民主社会，而是将改革现有的组织结构使其更好的为飞速发展的经济做出服务。
中国现阶段是在婴儿潮的末期，还能再享受10年左右的人口红利。所以中国经济根本不存在什么危机，不存在探底的可能。中国现在问题即时如何渡过产业结构调整和人口结构带来的阵痛。大约到2050年左右中国将是一个约有6亿人口而市场规模达到现有美国市场规模2倍的国家。
二人民币升值的问题
人民币国际化那就必须升值，但是如何升怎么升必须控制在自己手中。而且人民币升值并不是对美元的单一升值，而已对一篮子货币的升值。这个也是人民币成为全球货币的必要条件。这个也是美国最不可容忍的，所以在未来的10-20年间人民币和美元的汇率将剧烈波动，在这之后全世界将只有一种全球货币——人民币。美国将回到2战之前成为一个地区性的强国，这也是美国的地理环境所导致一个存在于2大洋之间的巨大孤岛。
家园 老兄,你还没毕业吧? 家园 忒乐观了 直接就看到2050年去了，总设计师的计划也不过就下达到那个时候。你也忒乐观了点，主要的思路是：发现问题——问题自动消失——一切圆满解决。。。
TG现在对外的策略，依我看就是一个字，拖。。。不管怎么样，现行的，苏联垮台后，全球化了的世界政经秩序，最大的受益者就是TG。原先老美以为他们才是，可是近两年发现不对味了。所以TG绝对不会主动去挑战现行的老大，世界秩序的维护者：美国。而是要尽量拖下去，时不时的还要配合老大演几场戏，一直到积攒到足够的实力再说。所谓韬光养晦是也。
对内，TG的计划确实是要在经济体制改革的基础上推行政治体制改革。可是，30年来形成了大量的既得利益集团，最近尤以房地产集团挟天子以令诸侯为祸害（天子是各级地方政府的财政收入，而不是银行）。各种利益纠葛，不是那么容易摆平的。随外贸依赖而来的畸形经济结构，更是大伤脑筋。如你而言“中国则由于过于落后和庞大的国内市场而受危机影响极小。”简直不可思议。对内的解决嘛，温总是个追求表面光的家伙，靠不住。那就要看胡core的手段了。其实觉得涛哥不声不响的，还是有两把刷子。国人内斗那是天下第一，这个太复杂了。
你说的第二个人民币问题，直接就戳到老美的底线上去了，过程也很直接
所以在未来的10-20年间人民币和美元的汇率将剧烈波动，在这之后全世界将只有一种全球货币——人民币。美国将回到2战之前成为一个地区性的强国，这也是美国的地理环境所导致一个存在于2大洋之间的巨大孤岛。哪儿有这么简单的事情。“在这之后”四个字里面就不知道有江湖上多少血雨腥风。
美国人最近手头就有点紧，正四处瞄瞄看谁不顺眼就拉过来放血。钓鱼岛事件我看就是TG打算把小日本推出去，再替大家挨了这一刀，咦，我为什么要说再呢。。。钓鱼岛之前关于日本是什么新闻？小日本疑心TG买他家国债，推高日元，陷泥轰于危难啊。紧接着，马上就是抓人这回事，然后TG还不放口了就，活生生就跟往面里丢蟑螂的小流氓打算吃白食似的（这个比方不太好，可是我就这么觉得，这抓人打人也不是一回两回了，怎么这回TG偏就咬定不放了呢？），等到老美出来背书，泥轰只好点头放人。
怎么样，老大还是管用吧？可是按照江湖规矩，大哥出来替小弟摆平了几个小流氓，这保护费什么的，该不能少哇！得，十年，十年又十年，泥轰这苦日子啥时候是个头哦。。。估计TG得了便宜卖乖，这事很快就忘了，同时顺便还抒发下国内的民意，缓解下各级政府的维稳压力。
老美要是真接到了这两桶血，缓过劲来，下一步，还是要瞄着TG整。毕竟追赶的脚步声越来越近，越来越近。。。
首先就是争取怂恿两个缺脑筋的，比如阿三、棒子什么的，出面打代理人战争，反正非我族类，当了炮灰也没人天天跑跟前抗议。同时，颜色革命不能放松，google不行了还有twitter，转基因什么的也能试一试，要是fMRI有突破级进展，更要用上，盗梦空间可以不光是科幻片，成了纪录片更要大卖！如果，还是不成，老美绝对要下狠手，在阿富汗之类的地方挑起事端，搅得个天翻地覆。搞出个三战更好，坐收世界孤岛的军火渔利。反正，指望他们老老实实的退回去，继续American's America，是绝对不可能的。
就我这想法，说实话，都觉得有点过于乐观了。TG国内经济、政治这几劫，能不能安然渡过，都很难说。
家园 一次探底是啥时候？