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主题：我对炸药奖得主的著作的学习笔录 -- 二胡
家园 我本不是文史专业人士，这个话题讨论的是价值判断 不需要掉书袋，没必要严格定义术语。
你口气不小，为什么不从理论上论证一下一国两制的伟大之处？
所谓
按五段论最多就6制，前3个没人愿意要，后1个达不到，所以是两制让人笑得满地打滚。友情提示一下，何祚庥从从量子物理论证了三个代表，你大可参考一下
家园 打滚吧，谁在乎你似的 一国两制和理论有什么关系？一国两制是理论向现实妥协的妥协方案。
张嘴就是错，你也算是一景了。
物以类聚，人以群分。果然跳忠字舞的老八股就只知道老八股。
家园 哈哈，居然骂街了，我可真是长见识了 有啥干货倒出来给大家看看
一国两制是理论向现实妥协的妥协方案这与我说的宣传工具有啥区别，我还当有啥真知灼见呢，哈哈哈，真是笑死人了。
再者，你从哪儿看出我跳忠字舞的，80后很少有人熟悉这个词，倒是你充分暴露了自己受教育的年代。
家园 现在才想起来给我扣骂街的帽子，你不觉得晚了点吗？ 前面说老腐尸的时候你不吭气，后面缓和多了的老八股倒开始扣帽子了。你还真可爱。
倒干货你认得出来吗？就你这连什么是政治理想都分不出来的水平？
咦？你不是一直在表演如何放弃自己的头脑只知道对着大喇叭跳忠字舞吗？至于你对着跳的大喇叭握在谁的手里，我跟你非亲非故，关心这个干吗。
接着猜我受教育的年代吧。猜得着不给你奖励，猜不着笑话你。
家园 说明一下，我并不完全赞成刘晓波的观点 我反对辱骂。
另外，刘晓波的很多观点很基本，好比刘说人该有人的尊严，活的得像人样，你为了反对而反对，说你就要活个狗样，那就不必接着谈了。
家园 得了吧 刘晓波骂起中国人可是无差别的，我们的祖宗十八代他都没放过。你要不信吱一声，我立马给你看证据。
- 复 得了吧
家园 如果只在字句这个层次上不停纠缠就没意思了 老毛说不须放屁，这里面是不是也有什么伟大的革命理念了？
鲁迅说不惮以最坏的恶意推测中国人，是不是极端仇华份子？
日本人说大东亚共荣圈，是不是反而真的是为中国人谋取荣耀了？
家园 刘晓波惹人嫌是有原因的 中国不是不能批评，批评完了得给建议吧，他给中国开的药方是殖民三百年，这谁受得了啊？再加上他一副对中国人种族歧视的嘴脸，大家骂他正常的，你还有什么想不通。即使你能作到唾面自干，不代表人家也能。我就不明白刘晓波哪个地方是可取的，麻烦你跟大家说说。
家园 刘在2006年对300年做过解释 说是自己对“中国需要全盘西化的必要性”的极端诠释。
个人对他的了解来自于08年流传的那份O8宪章，作为有一定影响力的政治性纲领，对中国建设公民社会完成政改有指导意义。提出这么一份纲领需要智慧勇气，刘对宪法规定的权利的一直争取，刘的非暴力对话理念，都是可取之处。
同时，个人非常反感他提到的宗教的主张，反感他的极端西化比如种族上的问题之类言论。
家园 CCP 的政治理想是什么？ 俺的理解是 ~~ 复兴中华 ！
刘SB 的理想 ~~ 给洋老爷当殖民地最少 300年，跟西方文明接轨。
你还好意思提甘地 ？甘地要让印度摆脱当殖民地。
刘 SB 却反其道而行喊中国该当 300年殖民地 ！
家园 断章取义不可取 就口号来说的话，共产党在中东路事件时还喊过武装保卫苏联。
复兴中华是复兴夏商周的中华，还是汉晋唐的中华，还是元明清的中华？
还是上海卷烟厂的中华？
谁的中华，是那500个核心家庭的中华，还是买不起房的唐家岭蚁族的中华，还是富士康跳楼工人的中华？
动物庄园已经到了最后的篇章，动物庄园在猪的管理下，出现了可观的，比人类庄园还要多的利润。当然，动物们一点也没有变富。猪领导们，每天要耗费大量的精力，用来处理所谓“文件”、“报告”、“会议记录”和“备忘录”等等神秘的事宜。这类文件数量很大，还必须仔细填写，而且一旦填写完毕，又得把它们在炉子里烧掉。斯奎拉说，这是为了庄园的幸福所做的最重要的工作。但是至今为止，无论是猪还是狗，都还没有亲自生产过一粒粮食，而他们仍然为数众多，他们的食欲还总是十分旺盛。在这个社会中，特权阶层不生产财富，但胃口十分地旺盛。
人类庄园不但从动物庄园里获得了利润，而且看到了饲料供给少、劳动时间长，普遍没有娇生惯养的现象等等，向猪领导们表示祝贺。
- 复 断章取义不可取
家园 呵呵，刘三百的殖民地论恰好不是断章取义 那篇采访，恰恰就是要整篇地来看，才看得出他说的中国应该被殖民三百年的真实意思就是要被外人来统治三百年，而不是一种“要西化”的比喻。如果光断章取义的话，才会把那理解成是“口号”。这一点是躲不过去的。
家园 三百年殖民地的事 首先，三百年殖民地只是言论，有人说要唱红歌也是言论，还有人有西安以东的城市都不要了的言论
其次，很难想象刘会否认殖民统治的非正义性这一主流认识，很难想象刘的其他自由权利主张和鼓吹殖民压迫能共存
最后，我提到的中东路武装保卫苏联，还有文件有会议有行动呢，但评判一个组织或一个人的政治立场，应该全面看，是不是。
- 复 三百年殖民地的事
家园 说的就是言论嘛 要唱红歌有啥问题吗，左是左了些，不过是宣传叛国么？另外我可没听到什么“西安以东的城市都不要了”的言论，以你自己嘴里的话说，不要断章取义。
中东路事件，当年中国处于半殖民地的弱国的困境，其中的屈辱，付出代价之巨大，即便如今也令人不忍言说。不过对于你，我也不谈这些了，没这个必要。简单化来说吧，我认为当年中共中央犯了严重错误，当年提出此口号，就使得中共失去了不少民心。但是重要的是，如今的中共也没有坚持说，那时的“武装保卫苏联”的口号是完全正确的，在这件事上批评中共的是愤青。后来的土共，则以实际行动洗刷了这方面的嫌疑。
而这个“三百年殖民地”，本来呢刘三百掩盖过去也就算了，别人要批评，闷声不响也行。可他的卖点不在于实际行动而在于“道德勇气”啊，所以2006年还要蹦出来为这话辩护。他那个辩护才叫“断章取义”，什么叫“中国现代化需要经过长期西化的极端表述”啊？
不管“长期西化”的策略是否正确，只考虑在这个策略下具体由谁来实施。“长期西化”有多种可能，可以靠中国人自己，也可以象刘晓波说的，让外族来把中国殖民上三百年。这就是所谓的“极端表述”。
在采访中刘晓波说得很清楚，中国人靠自己不行，因为连人种都有可能有问题，中国不可能在根本上得到改造。所以呢，唯一可能的方法就是让外族把中国殖民上三百年，就连这都可能还嫌不够。对于批评他这样的观点的人，刘晓波至迟到2006年还在称呼别人是愤青，并且表明不收回这话。既然刘三百到2006年都明确声明他不收回这话，那么就不要怪别人拿这话评判他了，你可以极端表述，别人可以极端批评，是不是。
所以呢，就不要说“很难想象刘会否认殖民统治的非正义性这一主流认识，很难想象刘的其他自由权利主张和鼓吹殖民压迫能共存”这种话了。所谓的“很难想象”，那是对正常的，有民族自尊的人来说的，不是对刘晓波这种“你说我叛国我就是叛国”的泼皮来说的。按照你前面的一个比方，刘就是那种能够极端表述出为了西化，人就要活个狗样的人，你那两条，在别人那里难以想象，在刘三百那里没有什么难以想象的。