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主题:360大战QQ -- 皮儿

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      • 家园 你这个发现秘密的过程基本上就是先有论点再寻找论据的过程

        整个经过中,可以被确认的只有两点:

        1.QQ扫描硬盘

        2.你的贴子被删掉

        你的推测过程模拟如下:

        听说QQ扫描硬盘的新闻->你猜测有关部门参与->把猜测写成贴子->贴子被删->继续猜测是有关部门删贴->转移阵地,继续把猜测写成贴子>

        红字有证据吗?完全没有看到,你只是用你的两个成见脑补了最重要的缺失环节:1.国家要偷窥用户数据;2.国家会掩耳盗铃——删贴。这两个成见有没有可能呢?有可能,但是没有证据能证明,至少你没有!

        我也有两个成见:1.吃巴豆会便秘;2.便秘的人会删贴;这两个成见有没有可能呢?可能性比你的成见还小,但我不需要证明。

        于是我的推测过程模拟如下:

        听说QQ扫描硬盘的新闻->我猜测某个版主吃了巴豆->把猜测写成贴子->贴子被删了->于是那个版主不仅吃了巴豆,还便秘了->转移阵地,继续把猜测写成贴子

        于是我也发现了一个秘密——《吃巴豆会导致便秘,便秘的版主会删贴》——你要是没便秘,何必掩耳盗铃,欲盖弥彰呢?是谁出手,大家都懂的。

        ——————————————模拟结束的分割线————————————————

        要我说,国家肯定会获取私人的数据,但是关键在于国家完全有权力光明正大的要求网站提供该数据,只要你把服务器放在该国能管辖的地方。有时候服务器不在该国也可以,只要该公司不把“Don't Be Evil”当作自己的信条,比如说GOOGLE多次提供用户信件或IP地址给印度政府。

      • 家园 这个明显不合逻辑

        360是不是需要遵守国内法律?要是国安要QQ的数据,360要敢拦截,国安可以直接把周红伟抓了。

        强力部门要数据,别说360,就是凯迪,该给也得要给。

    • 家园 说实话 我很欣赏这代人的政治敏锐性

      qq事件出现后大量网民的主动站队 虽然真正卸载qq的人并不多 都在训斥tx和观望事态进一步的发展 但是已经从一个侧面反映出这代人 这代网民 或者说当代主流民意的敏锐 那就是 在这个强权处处遭人鞭笞 民权和基本人权越来越重要的大趋势下 无论谁像充当强权和强权的代言人 都是会被大多数的民主站队所抛弃 不管是李刚的儿子撞人 还是油价的只涨不跌 还是狗屁不通的车船税 还是你qq把握几亿用户就开始无法无天 法律是滞后的 监管是漏洞的 但是法律和监管都是平衡权利的产物 在强权和民权平衡的天平上 tx站在了强权一边 不是说360就好 360现在是免费的 服务还算勤奋 如果他有一天像当初的卡巴一样 看到用户多了就开始把曾经半官方的freekey都拉入黑名单 那我们也一样抛弃360 但是这次 我们要态度上抛弃tx 因为它太装b了 他今天这样 明天是不是还想不让我们装别的软件啊 胡哥都没说让我们几亿人来做个什么必须用鼠标来投票的事情吧 企鹅长大长牙了要做皇帝 我们就坚决把它扼杀

    • 家园 网友不满QQ胁迫用户 飞信调查75%投票支持360

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      http://tech.hexun.com/2010-11-04/125429231.html

      今天已经收到飞信的手机短信了,呵呵!

      继续啊 俺继续看热闹 呵呵

    • 家园 我有几个同事的父母,不懂电脑,还以为机器中毒不能上qq
    • 家园 就是监管制度和法律不健全造成的。

      家都应该被起诉,罪名不同。

      360应该被公诉,因为这种竞争手段已经是扰乱市场秩序罪,符合现行刑法第221条规定的:

      第二百二十一条 捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉,给他人造成重大损失或者有其他严重情节的,处二年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。

      360的这种做法,说白了就是一个运动员想做裁判。自己给行业竞争对手制定标准并且进行定义。这种做法如同蒙牛和伊利之间的造谣竞争一样,毁掉的是整个行业的信誉。这种竞争手段无论如何必须加以严惩,绝对不能纵容任何企业以整个行业的信誉为代价换取利润。根据刑法,触犯本罪,除了要对企业进行惩罚,直接责任人和法定代表人也可能被追诉。

      Qq 的做法则触犯了《反垄断法》第十七条,滥用市场支配地位项下第四,五款。

      第十七条

        禁止具有市场支配地位的经营者从事下列滥用市场支配地位的行为:

        (一)以不公平的高价销售商品或者以不公平的低价购买商品;

        (二)没有正当理由,以低于成本的价格销售商品;

        (三)没有正当理由,拒绝与交易相对人进行交易;

        (四)没有正当理由,限定交易相对人只能与其进行交易或者只能与其指定的经营者进行交易;

        (五)没有正当理由搭售商品,或者在交易时附加其他不合理的交易条件;

        (六)没有正当理由,对条件相同的交易相对人在交易价格等交易条件上实行差别待遇;

      (七)国务院反垄断执法机构认定的其他滥用市场支配地位的行为。

      qq的经营手段就是模仿微软,凭借强大的用户群,依靠绑定的程序不断地蚕食其他市场领域。其实所有被qq山寨过的比如开心农场,比如音乐播放,视频服务,等等这些都与当年微软内嵌ie浏览器逼死网景公司一样。如果qq进一步巩固其垄断地位,其实可以考虑对其进行拆分。类似当年美国公诉并拆分美孚石油和电话电报公司案例。当然,这仅仅是一种理想化的法律建议。实际操作中因素不是我们能预计的。

      事件根源在于行业监管和标准的缺乏,如果对所谓“流氓软件”有一个法律定义或者政府的定义。对软件客户端对用户隐私的保障有一个法律规范或者行政规范的话,360完全可以采取举报的方式,要求有关部门加以监管。当然这也仅仅是一种法律建议,与实际无关。实际当中的解决方式更多的是一种利益妥协吧。牺牲的是普通用户的利益。

      • 家园 我觉得我们首先要确认

        腾讯有没有监控和收集用户信息的行为,这个问题很关键。

      • 家园 网景也诉诸过法律的

        法律是滞后的。

        大部分挨不到胜诉,或者法律上胜诉后事实上在市场上已经被违法逼死了!

        所以 360的应对应该是你打你的我打我的。

        直接针对qq的号码资源垄断!号召或者说要求

        qq能与雅虎通,MSN,新浪UC、淘宝旺旺。

        互通!

        有难度哈。

        马云一定鼎力支持!

        hia hia

        • 家园 马云不会和360合作的。

          有仇

          • 家园 阿里巴巴和qq也有心结啊

            阿里巴巴和qq也有心结啊

            qq的拍拍,钱包啥的

            也是准备好了要捞过界滴。

            反正俩敌人,自然哪个稍弱帮哪个。

            离岸平衡?

            厚黑了,我自省去!

            hia hia

            • 家园 记得09年CCTV年度经济人物

              不知道导演恶搞还是不知道他们以前有梁子,把二马弄到一个奖台上。当时两人那个尴尬,没说到两句就下去了,呵呵。

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