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主题:【原创】失败男人的案例集锦 (0-1) -- muilho

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            • 家园 自我决断能力取决于自我的地位

              正如我前面有个帖子分析的,LZ是在某个原因上与LD处于不平等的地位上,现在看来就是LZ也意识到了自己亏欠LD,所以就没法硬起来。这也是常态。李刚如果要找理由的话,他也肯定能找到能说硬话的理由,但是你看到的他在电视上哭哭啼啼,就说明在理亏的情况下,硬不是一个好的策略。

              所谓自我决断能力,在理亏的情况下,也是有等于无的。“何处西南待好风”网友从LZ的LD的角度的分析,其实也暗合这个道理。你换位思考一下,如果你LD做了错事(比如偷偷跟前bf吃了顿饭没告诉你)还对你很硬气地说吃饭怎么了,你会怎么想怎么做?

              先解决地位问题,再平等的地位上再谈其他。有了底气的LZ,也可能不是现在这么没有原则决断的。

              • 家园 越是处在下峰,自我决断力就越重要。

                所谓自我决断能力,在理亏的情况下,也是有等于无的。
                错了。自我决断力是知道自己要作什么,也了解怎么作能达到自己的目标。越是处在下峰,这个能力就越重要。

                “何处西南待好风”网友从LZ的LD的角度的分析,其实也暗合这个道理。你换位思考一下,如果你LD做了错事(比如偷偷跟前bf吃了顿饭没告诉你)还对你很硬气地说吃饭怎么了,你会怎么想怎么做?
                您这个例子举得不好吧。我认为这很正常,不算个事儿。她和谁吃饭,为什么要告诉我?她也应该有自己的朋友和生活圈子的。

                ps:前些天《非诚》里有人举过一个所谓善意的谎言的例子。说女友的前男友得了重病。女友瞒着男友借给他钱。女友不告诉男方是怕他生气。

                我觉得男方如果因为这个生气就太下作了。人应该珍视每一个和自己相处过的人。况且人家得病正处在危难之中。

          • 家园 楼主真的不是说服老人的合理人选。

            OK,我理解很有些人看好楼市,希望通过房子赚一笔。可是房子已经赚到钱了,再不卖房子,对儿子的婚姻幸福是个很大的障碍。如果LZ已经决定不会回国常住了,房子的意义也就只是钱而已。为了赚钱而可以不顾儿子幸福,我不知道LZ的父母是不是有这样的想法。
            没和老人谈过。所以不知道老人的真实想法。但他们应该不是您说的这种想法。他们应该有他们的想法,他们没有把自己的行为视作对儿子幸福的干扰。也许你可以劝劝他,但是又见不到他们的人。所以也是没有办法。

            作为儿子的楼主,如果把自己的想法向老人诉说(楼主肯定说过),老人很可能认为儿子不知感谢他们,还恩将仇报,以为他们老了,没用了。在他们,可能认为,男人是户主,房子也自然应当在男人名下。在婚姻中也是双方共同财产。女方为什么要署名,或者要求他们还钱?老人可能认为儿媳是在无理取闹。儿子不能不顾是非,向着媳妇说话。

            就算说老人是为了钱而不卖房。老人上来一句,我们为了钱?我们的钱最后还不是你的钱?你不知好歹!

            总之,一切人,都有偏见。他们陷入自己偏见的时候,别人是无法说服他们的。因为他们有自己一套逻辑,你们和他理论不清。楼主老婆那套‘房子宁可赔钱也要卖掉。但公证如果需要钱,就不想公证’的逻辑,你能跟她理论得清吗?

            当然,卖房子不太可能赔钱。她这是气话。

            但是,以“谁作的事,谁负责”为第一理由,拒绝和男方作财产公证。这种理由我无论如何都没想清楚逻辑何在。您能给我解释一下吗?

            所以说,每个人自己的混乱逻辑,别人谁能说清?

            以我自己的经验。涉及到思维方式不同的时候。我是没有能力和父母沟通的。他们永远会按自己的一根筋走下去。出了问题之后,也不会认为最后的结果和自己的行为有什么关系。尽管在我看来,这之中的因果关系再明确不过了。所以说,面对父母,我也是个失败的人。

            • 家园 其实楼主老婆那些想法我能理解

              你搞得一屁股鸡毛,为啥要我去收拾?本来就是你们不信任我了,你这个时候再去表现,又显得就是我逼你一样,我不要那个钱,也不去做那个恶人。

              这种感情上的较真,男人们大概是很难理解的。

              当然我不会像这样过日子,我现在就在经常的送我bf姐姐啊妈妈啊爸爸啊东西,都是些小东西,主要是培养他们的好感。这样我bf也很happy啊,我妹妹的学费生活费现在都是他在供养的,他不说什么,觉得是应该的。

              这事情他当然瞒着他爸妈,要是知道了那也不太好。他爸妈眼里我还是比较贤淑的,他姐姐也很happy我眼里有她,岂不知,羊毛出在羊身上,那点小礼品才算个啥钱。

            • 家园 我的办法是自己说清楚道理,然后让他们自己去证实

              只要把道理说明白了,他们自己是有办法去证实了。比如LZ这件事情,房产证上只写一个人的名字是不被法律认可的这个事实,他们只要找人了解一下就清楚了。了解了这个事实,他们就没有理由坚持这么做了,除非其本意就是为了在儿子离婚的时候给媳妇找麻烦。

              至于LZ的LD的逻辑以“谁作的事,谁负责”为第一理由,拒绝和男方作财产公证,我的理解是你父母做错的事情,凭什么花我的钱来fix?LZ的LD根本不愿意花哪怕是1分钱在这上面,也不愿意与LZ父母再有任何交涉。从这点来看,LD与LZ的父母基本上算是水火不容了。这个关系LZ大概要花非常大的精力才能修复。

              • 家园 别总拿圣经说事,真实生活往往跟想象,跟圣经差别很大的

                尤其在中国。你要是去哪个村子住上两个月,跟当地的七大姑八大姨一起生活聊天,你会发现极品更多,这种引用在解决实际问题的时候,包括基督教信徒的问题的时候,一点用处都没有。

                我就有个朋友,她bf的老妈是基督教徒,照样是闹得一地鸡毛。两个人谈恋爱七年了,同居也三四年了,到现在都没有结成婚,差点就要分了。

                  • 家园 哎,真做起来,谈何容易

                    他现在要是回去呢,直接跟老妈说要房产证改名字。。。他老妈肯定觉得是他老婆把他教坏了,养这个儿子就是给外人养的。

                    现在矛盾已经很尖锐了,只能缓图之。

                    要我说,现在当务之急是楼主学会甜言蜜语,学会让老婆开心,学会缓和他跟他老婆之间的关系,第二步,才是房子。

                    跟老人之间的关系可以让下一代上,没有人见了孩子不爱的。

                    你说的处置,是该处置,但是如果照现在的情势,处置了也不会有好结果的。要“明修栈道,暗度陈仓”。

              • 家园 飞天鸭MM,我的体会,对父母沟通失败,是儿时就开始的。

                不知道别人是什么样。反正在我这里,和父母沟通失败,是从儿时就是这样。父母不知道我最需要什么,只把他们自己认为我需要的东西给我。即使我大声表现反对和不满。他们也会把我的需要作为无理取闹来处理。或者当成耳旁风。

                父母的关系已经如此了。将来要努力的可能就是男女间的关系了。我没谈过恋爱。我对女生的要求,最理想的标准是:

                有逻辑思维能力。会换位思考。能接受多元价值观。在生活中,不计较吃一些亏。出了问题不要互相指责,而要着力于解决问题。对于不好解决和解决不了的问题,能超脱一些,接受现实,有自嘲的幽默。不要因为困难和差错而计较,又因为计较制造更多的困难。

                不过,我觉得我这个要求可能太极品了一些。几个月前,我去《非诚勿扰》面试的时候,导演对我要求女生“有逻辑思维能力”还很不理解。而且把“能接受多元价值观”理解为能接受新生事物。其实,不是这么回事……

                • 家园 太可笑了

                  看你的评论,以为是什么婚姻专家,恋爱老手呢,原来竟然还没有恋爱经验!如果是真的,警告一句,你这样的人是不容易恋爱结婚的哟。

                  • 家园 很好啊。您就继续笑下去呗……

                    太可笑了 [ 自由自在的游泳 ] 于:2010-12-09 20:27:44 复:3198634

                    看你的评论,以为是什么婚姻专家,恋爱老手呢,原来竟然还没有恋爱经验!如果是真的,警告一句,你这样的人是不容易恋爱结婚的哟。

                    很好啊。您就继续笑下去呗……

                    ps:小的从没说自己是专家。只是多了几句嘴罢了。小的说过,我来河里是休闲来的。能博您一笑,也算物尽其用了不是。您老是不是得打赏小的两个通宝铢钱啥的?

                • 家园 其实导演是对的

                  要求女生“有逻辑思维能力”,这个要求不是一般的高。。。捂嘴窃笑顶钢盔逃跑中~~~~

    • 家园 【原创】继续请教房产证问题

      *******************

      看了几个回复,再补充几句。

      房子的证和钥匙都在我们这里,但没有办法回国去办,只能委托别人。如果只需100多块手续费,也许老婆能接受。我以前打电话问到的是按照房价比例算的,比较多。但是下面列的问题还存在,比如中美公证是否相互承认等等。

      那个房子在一个小城市,我们没有亲戚朋友在那里。我们一直就想卖掉,觉得这是上策,但还没有什么回音。

      ********************

      看来大部分人的意见都同意,说别的都是“扯淡”,先把老婆名字加上再说,或者改成老婆的名字。我也同意,当我最初和老婆建议时,老婆不同意。一般来说,如果我有三个理由做某件事,如果第一个理由刚说完老婆就否定了,最好不要再往下说,因为再说就是“不会看老婆脸色”。老婆不同意在房产证上加名字或改名字主要出于两点,第一,谁出的问题谁负责;第二,办手续要花额外的钱。我最后说,这名字一天不改,我就一天抬不起头。老婆说,你不需要抬不起头来。

      我当时也查了相关的手续,结合我的实际情况,需要以下步骤:

      1.委托

      趁当时岳母在美国,我和老婆分别写委托书,把房产转移事项委托岳母全权办理,并在美国公证。

      2.赠与合同

      我写一份房产赠与合同给老婆,并在美国公证。

      3.转移

      岳母到房产所在地(离我家相对近,不过开车也要10个小时)办理转移手续。

      一直以来我的困难是:

      1.如何说服老婆和岳母在相关文件上签字。

      2.在美国公证中文文件在国内有没有用?我在网上找到的公证书样本都是中文。

      3.有没有办法不用到房产所在地。

      4.有没有办法不交或少交税费。

      希望有相关经验的河友帮忙出出主意。

      谢谢!


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