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主题:一位美国中将对朝鲜战争输赢的独特看法! -- 从北苑到太古

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  • 家园 一位美国中将对朝鲜战争输赢的独特看法!

    这是美国前退役将军迪拉堪贝宁中将,在他的后期《如何公正看代我们与他们》的论述:视角还是有些新颖的

    “韩战结束了。我们在这次战争中,与我们的曾经的一个朋友展开了。而结局就是始终摆在那里。战争需要分出胜负与输赢的关系的。”面对很多人的无休止的争论,把我们说成是那场战争中的获胜者。这是错误的但是同时也是包含了正确因素。把中国说成最大的失败者,这毫无疑问是错误的。同时也带有正确含义。

    战争的胜负我个人观点应该从他的2个角度出发来思考的胜负关系。首先是战略企图与图谋。其次是战术作战的能力与体现。在这里我们先要来驳斥一下所谓“伤亡胜负论断”韩战中,我们拥有的先进武器,是中国军队当时情况下不可能想象的。但是在实际作战中,我们并没有那么超前的歼灭与俘获他们很多。而他们的内部自身矛盾造成了高达45%非作战减员情况。则在后期中国文献中也有相关记载。我们与他们的伤亡比例按照数字统计,公平说只有1:3-1:4左右。而我们自己的军事报告声称高达1:10。这是很不切合实际。战后撤退回国的中国军队约有38-41万。而当时分拨次参战的中国军队总数约有100万。而我们大约俘获他们约有12-18万战俘。因此他们的伤亡总数约在26-23万人。总计约占53%部队损失。而我军确切伤亡总数应该小于8万人。因此可以推断1:3到 1:4是可以成立的。但是,这并不能说我们就是因此成为胜利者。

    而在第二次世界大战之中。全世界范围内,反法西斯同盟国军队与人民伤亡总数约有1.2亿。而法西斯轴心国以及服从国军民伤亡总数2300万。在欧洲战场上,纳粹德国当时损失平民与军队总和为960万。而同盟国是3210万。如果按照伤亡大小判断胜负。那么失败的绝对不是希特勒。

    战争要区分来看待。首先是战略上。我们当时进入半岛与金日成军队开战。主要战略企图是我们要全部消灭朝鲜军队。维系韩国军队的武装与政权建设。而在后阶段,由于麦克将军的神勇的,我们的军队作战效果取得了飞跃。我们已经占领了平壤。而且在仁川以北地区合围并且歼灭了55万朝鲜军队。因此,战略目标我们发生了变化。改变了维持现状的原定部署。改为消灭金日成的北朝鲜政权。在靠近中国边境鸭绿江附近的地区。我们却突然遭遇了世界上另外一个当时的陆地军事强国中国的武装干涉。这是我们始料不及的。根本没有任何思维余地。因为在此之前我们有1000个理由认为毛是不敢公然出兵对抗的。

    因此,我们的战略上出现的美国自建国以后从没有的失利。我们开始节节后退。而南朝鲜军队作为后卫阻击部队。他们根本进不到自己的职责。他们跑得速度比我们要快很多。但是,我们后退到38度线后,我们不再后撤。因为这里到达了我们承受的底线。失去这里我们不在乎对华使用核武器。而中国也是深刻明确这一点的含义的。而中国的主导战略思维是“保护与维持”他们并不打算在那个时期帮助总体倾向斯大林的金日成完成统一。这对于中国当时时局是十分不利的。

    而随着我们空军优势不断加强。他们的后方补给出现极大困难。因此,中国就此考虑停止战争。而这恰好复合我们的初期战略定位“维系韩国政权”。因此。我们之间可以达成协议。在随后发生了反复。这主要由于个别领导者如李成万的主观臆断造成的。

    因此,在战略角度上,我们与中国都达到了自己的目的。我们扼制了北朝鲜军队对韩国的入侵局面。把它赶回去了。而中国为了维护他们的边境把我们从鸭绿江边驱赶回来。并且界定在38度线。他们也是完成了自己的既定目标的。因此,战略角度上我们谁都不是失败者。

    但是,战术角度上,我们的确失去了这场战争。我们的部队在先期遭受了中国形式的“闪击战”的快速打击。在中后期由于多次指导性失误。使得我们出现了很大的不利局面。他们的作战能力完全使得我们震惊了。我们当时并不知道这支曾经被前中国国民政府军驱赶到无人区的军队具有如此的凶悍的作战能力。

    战术上我们与他们必有一个失败者。否则双方战略目标就根本不可能实现。但是,我们早期对待朝鲜军队,我们是胜利者。而后期在面对中国军队下,我们确实是失败者。因为我们当时必须后退。否则就会有遭受被大批伏击歼灭的可能。这是战争环境的须要的。也是我必须认清的。而在战争后期,中国虽然在战术上取得了成功。但是,当时他的国内经济处于刚刚开始的战后恢复阶段。不可能与我们这样的国家相比。因此,选择最后和谈,尽快结束战争是他必须选择。

    而这些恰恰是中国毛在后期再一次开罪那位赤色魔王斯大林先生的地方。斯大林前阶段不愿意与我们开战。开战后派遣空军也是秘密的进行。不敢对外声言。首先他考虑的并不是这里。而是它在欧洲那些子民。而在后期,中国军队取得了明显战术优势上,斯大林绝对不会顾忌中国军队为此付出的沉重代价的。他多次密电毛希望把我们赶出朝鲜半岛。但是,毛并不是前东欧那些无脑的共产党领导者。他的战略与战术运用是十分精妙的。因此,中国没有听从斯大林的安排。主动与我们和谈解决。这是我们非常愿意的。因为,当时的处境对于我们来说,也是十分难以承受的。我们一线部队战损较大。士气不佳。而二线补充军队困乏在欧洲。因此,果断结束战争不给苏联在欧洲有机会。这是我们的意愿。

    如果按照最普通的数学恒等式来看,战略上我们与他们1:1可以抹掉。战术上他们1:0。我门失利了。实际上是很简单的等式。但是谁都不愿意或者没有办法在我们刚刚取得反法西斯战争胜利以后,去直接面对在亚州这个小岛上的失利。

    而斯大林可以说他最为悲惨的是,首先前期他没有敢于直接出来来维护他所建立的赤色世界的权威的。面对我们的联军,他怯懦了。这给了欧洲前共产主义国家内一个震撼。而中期他看到中国可能给他带来好处。因此,秘密派遣了作战空军。以便在中国一旦获胜以后,可以有值得炫耀的价值。后期,他希望中国把我们赶下海。实际上是企图叫中国与我们死拼。而铲除中国这个具有未来发展军事潜力的国家。当时的中国常备军400-500万人。其中25%来到这里。而中国如果要在那里与我们对决也就是驱赶我们出韩国,就必须在调集他国内剩余的至少50%的军队。也就是说届时中国境内只剩下不足200万军队。毛是不可能答应。他知道那时他是一支极端落后的武装,一旦在失去数量的优势。那么他会如何?

    而斯大林的最后还是没有达到目标。而他的造就安排好的谈判专家团。也几乎没有排上用途。因为,我们只愿意与我们的真正对手交谈而不是胆小鬼。所以前苏联在那次作战中,几乎什么也没有拿走什么也没得到。早期的面子他失去了。中期的底盘落空了。后期的独霸朝鲜。美梦破灭在毛的英明下。他自然不会把中国在看作是自己的“红色奴隶”因此,后来的中苏恶交。就很明显说明了。

    这是我个人认为战争局面。可能是不足的但是他却是真实的与可信的,一名老牌美国老兵的直言。

    关键词(Tags): #抗美援朝
    • 家园 可能是伪作

      WIKI上有1960年之前所有美军中将的名单,其中找不到这个“迪拉堪贝宁中将”

      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lieutenant_generals_in_the_United_States_Army_before_1960

      如果是战后升任中将的话,网上也找不到任何资料。

    • 家园 此战确立中国是个大国,可代价何其惨。为那些牺牲

      的战士致敬,他们才是真正的英雄!

    • 家园 TG回应了

      解放军少将罗援强硬回应美军将领“百年倒退”说

        据报道,驻韩美军前司令贝尔3日在韩国首都首尔表示,“应对朝鲜挑衅的措施,除了武力没有其他选择”,并强调称,若中国再次参加半岛战争,中国 经济将退后到100年前。中国军事科学院研究员、中国军事科学学会副秘书长罗援少将今天在接受中新网记者采访时认为,靠战争无法解决朝鲜问题,中国热爱和 平,但也不惧怕战争威胁。

        贝尔日前在首尔以“韩美同盟关系的发展方向”为主题进行演说。他在谈到对朝问题时强调,韩美两国应向朝鲜表示“强力”且“明确”的信息。他说: “对于朝鲜可能采取的新的挑衅,我们应立即采取非对称的报复攻击。美国的直升机攻击大队应重返韩国部署,前进部署战斗大队,并派遣航空母舰进行联合军事演 习。”他还表示,韩国还需要具备强力的导弹防御体系,立即实施防止大规模杀伤性武器扩散的演习,对于朝鲜的“新的挑衅行为,应立即进行报复”。他说:“对 于违反诚实和信义的朝鲜挑衅行为,除了武力回应没有其他方案。”

        中国军事科学院研究员、中国军事科学学会副秘书长罗援少将表示,解决朝鲜半岛问题的唯一出路是对话和谈判,武力解决不了朝鲜半岛问题。

        同时罗援少将认为,中国热爱和平,但也不会惧怕战争的威胁,中国军队根据中国国家利益独立自主地决定自己的军事行动,绝对不会受制于他人的挑唆或者恐吓。

        至于贝尔在演说中提到“若(中国)一旦参战,中国的经济将会回到100年前的情况”, 罗援少将表示会不会倒退100年前这个问题,在60年前的抗美援朝战争中已经有了答案。

        罗援还引用了朝鲜战争中美军陆战1师的作战处长鲍泽上校的一段回忆录:“我相信,长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远挥之不去的噩梦”。罗援提醒那些战争狂人不要忘记这段噩梦。

        “不是倒退百年而是噩梦百年”。罗援这样认为。(严格)

      • 家园 他原来是不是叫罗援朝?

        我觉得罗援好像是官方认可的非正式言论发表人,说一些外交部和国防部发言人不好说得直白的话。或者官方构思尚不成熟,但是说了比不说更好,而且说迟一些既没用也丢人,就推这样的人出来吹风。

      • 家园 对比两个月前,罗少将的发言,其实还是退后了不少。

        航母毕竟还是来了,而且是在我们刚刚取得重大进展的情况下,依然而至。军事层面上就是赤裸裸的核讹诈,所以中国目前要在自己的核报复能力上,下大工夫。只有真真切切的核覆盖核毁灭能力,才能让大家安静地坐下来,好好谈判。但即便是现如今的能力,如果日本一意孤行还是要勇于痛下杀手。

        环中国海的军演,我们不能能仅仅是顾左右而言其他,事在人为,土共目前还是感觉上太被动,连积极防御都勉强。

      • 家园 反正都是没有决策权的闲人说法,罗少将的回应很给力
    • 家园 俘虏12-18W,这么多?

      这个数字不大靠谱吧

    • 家园 这是google自动翻译的吧
    • 家园 上花,不管是不是真的。有些说法还是同意的。
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