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主题：回应忙总的朱总理干的六件事(一) -- cgangcm
家园 奉孝啊，俺恨老朱哪，在他治国的时代，俺从一个 有良知的青年，变成了一个奸人；老温俺也不喜欢他，但俺尊重他，至少他让俺想起了党的温暖，俺们这疙瘩的老农民，也有了退休金可以拿，你知道这是多大的恩德．
家园 看来影帝是真会变魔术哈，老农民的退休金上台就能给手到擒来
家园 虽然我经常抱怨朱，但还是认同他做了很多实事的 他的药，起效快，对症，但副作用大，透支健康（政府的人品），我对他的怨气是因为有亲人被透支了。但他的药最终效果如何还要历史检验，看后人能不能控制住副作用，巩固住疗效。一代人有一代人的任务，抱怨没有用。
PS，没事就要感谢一下的郭嘉兄，今天行情不好啊，都是命薄哥惹得祸？
家园 看看谁玩真的 还有朱治老赖的事，放到老温手里，老赖能治得了吗？看看省部级高官朱时期治的多还是温时期治的多？
中国经济和社会最公平的时期问问农民在朱时期的收入情况，工人直接看忙总的帖子就知道了。
黎民百姓怎能不心里思念朱总呢？黎民百姓是谁啊？
- 复 看看谁玩真的
家园 我公公说过一句话"如果现在实行全民选举,铁定是胡温执政" 当然他此时是在代表全中国的农民,他就感觉在胡温治下,取消了交公浪,还给各种类型的补贴. 他老人家对现在的生活相当满意,种着点小地, 还去附近工厂里打打工,嫌点小外块,用他的话讲,"人家锻炼身体费钱,他这是有偿的体育锻炼".
- 复 看看谁玩真的
家园 他指的黎民百姓是公务员、买办、小白领 我04年回内地以后，就发现赞朱镕基的都是公务员、退休干部、事业单位员工，工农没有的。
一忘年交，银行老行长，对我骂朱镕基大为不解，说，我们家人都挺夸他的。我说：你家人都是什么？银行的、法院的、电信的，没有工人和农民啊。
家园 朱时代银行日子不好过。法院更不用提，穷衙门。 我是2002年毕业的，去银行根本就不是什么吸引人的工作。但事实上，那一年银行的日子已经好过得多。究其原因，是前几年银行惨日子的阴影还在。“一人在银行，全家跟着抗”，这话就是朱时代传出来的。
朱时代，底下县乡的公职人员，相当多的人月收入不超过1000。即便是那可怜的8、900，还得被县政府东扣西扣，拿去搞城建，这种情况直到21世纪初期还时有发生。我95年上高中，那学校差10分以内，得交8000块钱。一个很要好的初中同学，他爹是市政府的正处级干部，就拿不出这笔钱。我还有同事在朱时代做过副乡长，穷到一度辞职南下进血汗工厂。这些事情搁现在绝对是匪夷所思，但却是朱时代的真实写照。
朱时代，大家的日子都不好过。
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家园 几百年后，过去30年可以在历史教科书中 留下名字的是谁呢？我觉得，一个是邓，还有一个是朱。另外一个，也许是胡耀邦，如果中国实现了宪政民主的话。
家园 朱那个时候不玩真的过不了关,要么退回去,要么冲 过去
不管是退还是进,不玩真的都不行,把朱调上来,就是为玩真的
很多人指责朱,主要不是说他把经济搞坏了,而是说他把社会主义经济体系搞成了资本主义经济体系,痛惜不但共产党数十年来作为立党之本并为之付出巨大代价的"均贫富,等贵贱"的努力即将灰飞烟灭,而且中华平民族几千年来"均贫富,等贵贱"的理想和实践在似乎如此触手可及的情况下眼看要再一次与我们渐行渐远了
30年的改革,按照小时候受的教育看,生产关系倒退了,生产力发展了
如何评价朱,这似乎是个与历史文化相关的理想和现实的判断和选择问题
家园 适应生产力发展的生产关系才是"先进"的生产关系. 这也是小时候学的.
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朱相真是做事的，结果当然有好有坏——这也是正常的，不要说现在60年里如何，就是五千年来中国文明史里全是好事的管理者也不存在；朱相执行力强，想好了方案（包括细节）就做，俺一直很钦佩。而且，现在回头看看，TG领导下中国发展到今天的成就，朱相的作为是必要因素（但不是充分因素）。
讨论朱相的水平，要还原到当时的情况去看；简单说他改革导致大量工人下岗，这只是结果之一、而且很可能是他改革不改革迟早都要有的结果，关键是下岗之后中国有没有垮——当年的中国崩溃论可比现在严重多了，当时大学同学里成绩好一点而不想出国的几乎没有。