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主题：看完让子弹飞，久久不能平静 -- 爱飞的阿尔飞2
- 复 不太赞同
家园 你的比喻恰恰说明我的观点 一道菜好不好吃，是由什么决定的？不是菜的内容，而是厨师的手艺。厨艺高超的人能把青菜豆腐烧成山珍海味，没手艺的人拿着鲍鱼燕窝照样白瞎。
剧本、故事是很重要，可谁都不能保证拿到好本子就能拍出好电影来。观众说中国电影不好看，主要是中国的导演、编剧都很烂。姜文强在什么地方呢？就是他能把一个还不错的故事“翻译”成漂亮的镜头语言，并且还加了一些自己的东西进去。
中国的观众习惯用看小说的一套去评判电影，而实际上小说和电影的逻辑差不多是反的。电影最重要最基本的是运动，人说好电影“抓人眼球”，而不说“抓人大脑”就是这个道理。您看《让子弹飞》看得太用力了，失于凝滞，享受不到乐趣也就难免了。
通宝推：拔剑,家园 嗯，还是别太用力了的好 我去的话也这样好了
家园 你这个要花的 家园 我看子弹飞没用什么力 比起那些费尽心思的去解读那些所谓的隐喻的人，我是轻松多了，就是当一喜剧片来看。倒是看你这两个回复费了不少力，就好比你这个回帖的第一段，我举做菜的例子，说菜好吃是关键，你说厨艺高超的人能做的好吃。你这跟我说的有什么本质区别，追求的不都是个菜好吃的结果吗。其实说来说去，区别就是我认为姜文做的这道菜味道一般，你却认为很好吃。
第二段我不反对，但对于让子弹飞，镜头语言漂亮不漂亮我不懂，我觉得这故事讲的是磕磕巴巴的，不过这就不必接着讨论了，反正您觉得这不是重点，重点是镜头语言，是“运动”，那我们就说不到一块去了。
至于你说的“而实际上小说和电影的逻辑差不多是反的”，实在不太能理解。还有“电影最重要最基本的是运动”，这运动是啥运动，也实在不懂，看来我跟你真不是一个层次的，还是各说各话比较好。
家园 呵呵，还说不用力 你看看你挑出的那些bug，有哪些是有违影片主要逻辑的致命伤？一个都没有。实际上从一开始的马拉火车和火车掉进湖中的虚假特技，我就明白这片子是什么风格，应该怎么去看，而您那种看法，俗话叫找不自在。
关于电影是运动的观点，不是我发明的。你可以去看一个叫周传基的老教授的帖子。总而言之，我认为让子弹飞起码是一部好看的电影，能做到这一点，我认为作为国产影片已经很不容易了。
- 复 呵呵，还说不用力
家园 赞这个。 确实，电影的表达时间是有限的，《让》剧算是很长了。才不过区区130分钟。
对比一下很多国产其他电影，感觉他们拍的不是电影，拍的电视剧，而且90分钟就完事儿了。
对于本剧来说，就应该有这个节奏。
另外我们也确实能看出姜文的精雕细琢。相比之下，剧本、台词都是用心了的。几个关键要素比其他国产电影那强的不是一点半点。
达到现在的效果确实不奇怪。达不到才奇怪。
另外如果一定要找出点儿内涵，一定要有想头，我想这部电影也不缺。
当然网上的评论、炒作肯定会提高观众的期待，看了实片之后有落差感也正常。
- 复 呵呵，还说不用力
家园 说的很好的 这是个荒诞片。开始的马拉列车的荒诞的，步枪射击打断马的缰绳也是荒诞的。本片的卖点不在于画面的常规逻辑，而在于寓意逻辑。
家园 大家都不是专业人士，讨论么。^_^ 我觉得一部电影的逻辑性不需要符合我们的日常生活，只需要符合电影本身的设定——就是说能够自洽就可以了。比如哈利波特、大话西游、黄飞鸿、星球大战、黑客帝国，这些电影的逻辑性肯定不同啊，甚至所谓电影反应的“人性”也往往有大相径庭之处——这还都算是近期拍摄的电影。我是觉得让子弹飞一开场，火车被一个斧子弄得凌空飞起，倒扣到池塘中，护卫全灭，而县长和夫人却毫发无伤，这部电影的某种基调就已经定下了。
简单的说吧，不知道您认为周星驰的无厘头喜剧是否没有好片？那里面不合逻辑之处几乎每分钟都是啊。如果您认为有好片，那您不觉得有些双重标准吗？如果您认为没有，那就是说您在这方面是有一个一以贯之的标准的，那就只好各自保留意见了。^_^
最后，俺觉得让子弹飞故事性还不错，挺有意思的。^_^
家园 欢迎讨论，不过貌似我跟您看法差不多 电影不一定要遵循现实逻辑，只要能自圆其说就行了，比如盗梦空间，放在现实当然是胡扯，但是人家能把梦境编的逻辑严密，黑客帝国就更是了。再比如周星驰的无厘头，放现实里也是胡扯，但是你看《国产007》《大话西游》里面的搞笑多有智慧阿。所以我的看法跟您应该差不多，不管什么逻辑，你总得有个逻辑能自圆其说。
我跟您唯一的不同意见是，我觉得子弹飞故事情节太简单，故事讲磕巴，而且不少看着不硬伤，不是一个荒诞剧就能全解释的了，荒诞剧也有水平高低的问题。但您觉得故事讲的不错。当然这就属于非常正常的了，萝卜青菜嘛，看法不同太正常了。
家园 还没看，瞄了几篇影评 恍惚有了当初《十月围城》搞宣传的感觉，什么“十年诚意之作”，看完感觉一般般，还好是参加活动拿的赠票，不然又得心疼毛爷爷的头像纸了。现在这些影评什么的，都是浮云呀，还有人长篇累牍解读那些“暗线”，是不是需要带本攻略进电影院啊。
家园 还是看看吧 毕竟也不是那种烂片，看好的人很多，如果因为我的这篇乱七八糟的文字让你错过好片子，那就罪过了。不过个人建议是先在电脑上看，觉得好的话再去电影院看(我本来是这么打算的，好片子我非常愿意花钱)，这样即使觉得不好也不会有被骗的感觉。楼下那位老兄贡献的种子非常清晰的说。
家园 现在国内的电影也学会营销了。。。 就是忽悠。
我下午刚去影院看了《非诚勿扰2》（幸好是LP朋友给的票）。整个片子水不啦叽的没什么东西，说爱情剧吧不够深刻，说搞笑剧吧又煞有介事眼泪汪汪的；给了孙红雷好多镜头，可剧情还是很突兀。就靠几个明星撑了个架子，真没有多少肉---忘了一点，没少打广告。
片尾给以后拍第三集留了个活口，估计很多观众都会认为不必了，我是其中之一。我预言冯小刚也没脸接着拍续集了。让时间验证！
至于姜文，有句老话说什么来着：千不怕，万不怕，就怕流氓有文化。不管他电影里有多少明喻暗喻，俺消受不了！至于陈凯歌，拍完无极后我已经决定不再看他的片子了，老早就江郎才尽了，现在越证明越失败。还有张艺谋，现在除了画面之外，一无是处。再见了您呐！
以上仅为个人观感，不参加讨论。多谢了！
家园 就是因为现在都朝钱看，好片子太少 所以我是太希望姜文能够带给我惊喜了，因为一直对姜文颇有好感，所以期待，可惜阿。。。当年曾经因为《暗战》《暗花》喜欢上杜琪峰，之后他拍了部《全职杀手》，上映之前的宣传做的很好，杜琪峰自己说全职杀手绝对会成为他的代表作，当时那个激动阿，偶像的神作阿，天天期待等着全职杀手上映，好不容易上映了，争着跑去电影院看，看完之后，杜琪峰在我心目中的形象就全毁了。看完让子弹飞的感觉，跟当时看完全职杀手的感觉一模一样，不是因为片子多差，而是觉得被骗了。仔细想想，我还是太幼稚阿。惊喜看来是可遇不可求阿，就像疯狂的石头带给我的惊喜一样，事先都不知道，惊喜就忽然出现了，可惜这样的惊喜实在太少了。
家园 豆瓣上我给的是五星 如果打分，我打100分。这部电影本来就是超现实意识的电影，带些荒诞的情节，类似无耻混蛋，或者大话西游，但这些荒诞的情节，其实是姜文影射某些事物，从而表达一些想法的工具。楼主你过于理性了
我很喜欢这部电影的味道，很喜欢。
家园 I understood some hints, but not 100%.
I have read other movie comments (your comment on chairman Mao), but am curious to read your more detailed comments.
Jiang Wen is so sarcastic...