主题：中国社保系统能支撑到什么时候！ -- 铁游夏

哪个国家的社保系统政策是一旦制定，永不调整的？

is Ponzi scheme.

Under China's (actually the same for many continental european nations) current demographic pattern, the system will be a big black hole sooner or later.

At the same time, many "fat mice" are feeding on other people's retirement money now. I mean those gov. officials.

什么都往里面装。

以我了解社保情况来看，养老保险的缴纳和领取基本上遵循对等原则，只不过会以当期缴纳与延期支付的不对称，似乎体现为当期的人为现在支取的人做贡献。正是因为缴纳与领取的对等原则，中国的养老保险的窟窿，不是一般理解的庞氏骗局，即当期的缴纳支付给现在支取的人，后面劳动力萎缩会形成支付窟窿。

现在广泛讨论的社保窟窿，主要来自计划体制向市场体制转变过程中，往日的职工没有名义上的缴纳（实际上以折旧基金方式缴纳国家），而在现行体制下形成对社保的支取要求。这也是为什么会存在全国社保基金中心、国有股权上市向社保划拨的问题。这个窟窿有多大，我们要看这部分人员数量以及支取标准、支取期限，与之对应的财政转移支付能够消化的空间有多大。

参股了一家上市公司，其中的10%交了社保，这个10%最高市值时3个亿，现在可能还有近二个亿。

本来这家上市公司还有一家有国资背景，但他们消息比我们灵通，在这个政策出台之前成功洗成民营，我们单位成了袁大头。

其实退休人员的收入，不仅仅来自在职人员的社会税，也可以来自于资本收入，资本本质就是劳动者的剩余价值或积累。

欧美国家做法是买商业保险，共同基金和401K，利用金融资本市场提供财产性收入，保险公司、基金经理和花街的最大资本其实就是这些散户养老金。中国则有年利润2万亿的国资系统和财政部系统打底，到时候每年从国有资产利润中分40-50%,也够提供一份基本的养老体系了。