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主题：黑岛人你弄明白碳三碳四的差别在来说转基因吧，明白了你还敢 -- forger
家园 他以为掌握着真理呢，反转就是反对真理，很严重的 个人声明，本人绝对不反对黑岛或任何转基因支持与爱好者一家大小老少天天餐餐吃转基因食物，我反对的是在本人拒绝吃转基因食物的前提下，会不明不白的被吃转基因食物，以及被转基因花粉污染等被吃转基因。
家园 这个我要全文引用一下 包括推荐者 水稻是炭三，玉米是炭四。完全不同的生化过程，但现在转基因只是把炭四的一些东西转进去，转基因水稻等于三四的生化过程混在一起，所以出来的中间体乱七八糟的，这不是加一个酶两个酶的问题，而是整个体系的变化，因为这些酶并不是严格单一底物的，而且主食的累积毒性不可小看，比如三聚氰胺没什么毒性，天天吃就不一样了。
转基因水稻和杂交水稻完全不同，杂交来杂交去都是单纯的炭三，没啥新东西出来，转基因差别可就太大了。
举例来说，让某人的老婆和儿子交配，相信还是能生出人来的，（这是杂交水稻。）但要是找头牛或者马的基因转进去，你认为会生出个牛头马面还是根本胚胎就死掉了呢？
谁来给这个家伙扫扫盲？
主食的问题，不可以乱来，尤其是水稻，美国人基本没有拿这个当主食的，就是出了问题，也好控制，对于中国来说，出了问题，就是几亿人命的事情。
话说，你吃三天没事，能保证吃三十年没事吗？先弄清楚炭三和炭四的差别再说吧，这里面多出来的多少种中间体，代谢产物你知道是啥吗？
很多反转基因的人收买来的流氓弱智在作行为艺术不假，但不代表没有懂行的人知道这个东西的危险。
要小心那些打着爱国旗号其实在干着灭亡中国的勾当的人，黑岛人你就招了吧，拿了多少好处？
另外，转基因大豆油，菜籽油的精练工艺有特殊要求的，这个具体资料谁找找，如果没有精练这一关，这两个东西现在肯定还没法上市的，买了转基因大豆当普通大豆榨油，在标榜低温冷压榨的话，那大家千万别买。（市面上应该看不到但不代表有奸商这么糊弄人。）
你不说水稻，我还想不起来你背后主子的阴谋……
通宝推：子玉,
最后于2011-02-24 04:31:08改,共2次;
家园 天涯国观我认识你和黑岛人，认为是不错的左派，不过今天 发现了奇怪的事情。
黑岛人似乎成了一个体制派，只要是体制内的无论如何都是对的。
可以为朱镕基不顾基本公平为公务员大涨工资尽情辩护，可以为关乎民族生存的转基因食物充分辩护，鼓吹
而阁下似乎倒是像转换成了右派，怪话不断。
不过阁下的一些怪话了，我也有些是支持的。
真是很诡异的事情。
家园 他们都是实事求是的 马前卒从来没说TG什么都是错的，只是强调某几个方面错了；
黑岛人从来没说TG什么都是对的，只是喜欢讲述另外某几个方面对了。
家园 什么是左派？乌有之乡的张宏良算么？ 赤裸裸地鼓吹血统论，这是左派么？
马督公不屑于和这样的货为伍，才是真正的左派该做的事情。“香的臭的都往屋里拉”，这是砸自己的招牌。
左派要扩大影响，要做的事情很多。首先应该着手的事，一是学习科学知识和逻辑，不要老是写一些除了让自己激动，根本经不起推敲的东西，这样才能提高自己的水平；二是增强现实感，知道现实中哪些是做不到的，不要老是用空话去忽悠群众，这样才能提高自己的力量。
家园 嗯，你这个贴的意思我很赞同。张宏良如果认为血统论正确 我肯定是不支持这个学说的。
但以此说法就完全否定张宏良还是不够客观。
人的政治观点真是很复杂
比如你，对满清的认识显然我是很反感的
但这个关于左派的说法我是很支持的
家园 呵呵 说别人不懂装懂的人，自己可能也不过了了。
家园 碳三碳四分别指啥？ 家园 光和作用到淀粉的流程不同 两条不同的化学路径，中间产物不同，过程完全不同，具体说来一本书了，而且是一尺厚的那种砖头。
家园 还请推荐点东西看看，这玩意有意思 家园 c3 4 中学生物就教这个c3 4，当然只有简单的过程.至于F大师要谈的中间产物的blabla除了循环本身，还要扯上植物代谢之类的东西。反正我押1个通宝F大师跟黑岛人两个都是吵不出具体所以然来。全是风车跟水车作战。能懂的哪会有空上来灌水，当然老马丁除外。
中学老师大概就教到维基的这个程度
哈奇-斯莱克-循环 C420世纪60年代，马沙·哈奇和罗杰·斯莱克阐明了这种发生在相邻两种类型细胞里的四碳双羧酸途径的反应，后世便以他们的名字命名该循环。循环开始于叶肉细胞，但那里缺少二磷酸核酮糖羧化酶，反应转到维管束鞘里面进行，在这里，就遵循C3类植物的科里循环途径发生反应。
外链图片需谨慎，可能会被源头改碳的固定卡爾文循環將每個個別的CO2附著在一個稱為二磷酸核酮糖（ribulose bisphosphate；簡稱RuBP）的五碳糖上。催化這起始步驟的酵素是二磷酸核酮糖羧化酶（RuBP carboxylase，又稱rubisco，是葉綠體中含量最多的蛋白質，同時也因另一個反應而稱為1,5-二磷酸核酮糖加氧酶）。這個反應的產物，是一種含6個碳且不穩定的中間產物，其立即就會分裂為二摩尔的3-磷酸甘油酸（3-phosphoglycerate）。
[编辑] 3-磷酸甘油醛的合成
每摩尔的3-磷酸甘油酸會接收一個額外的磷酸根，接著有一種酵素會將此磷酸根轉換為ATP。接著由NADPH所捐出的電子對，會使1,3-二磷酸甘油酸（1,3-bisphosphoglycerate）變成3-磷酸甘油醛。由NADPH而來的電子減少了3-磷酸甘油酸中的羧基（carboxyl group），使G3P生成一個羰基（carbonyl group），如此可駐留更多的位能。
G3P是一種由葡萄糖經過醣酵解所產生的三碳糖。每3摩尔的CO2可產生6摩尔的G3P，但是只有1摩尔的這種三碳糖能夠真正被獲得。循環一開始是以具有15個碳的碳水合化物去形成3摩尔的五碳糖RuBP。現在具有18個碳的碳水化合物形成了六摩尔的G3P，1摩尔脫離了循環而被植物細胞所使用，但是其他的5摩尔則必須被回收以形成3摩尔的RuBP。
[编辑] 二磷酸核酮糖(RuBP)的再形成
在一連串反應中，5摩尔G3P碳骨架，在卡尔文循环的最後一個步驟被重新分配為3摩尔的RuBP。為了完成這個步驟，此循環多耗費了3摩尔的ATP，接著RuBP又準備好再度接收CO2，使整個循環又可以繼續。為了合成3摩尔G3P，卡尔文循环總共需消耗9摩尔的ATP和6摩尔的 NADPH，然後藉由光反應可再補充這些ATP和NADPH。G3P是卡尔文循环中的副產品，並且又是整個新陳代謝步驟的起動物質，可以用來以合成其他的有機化合物，包括葡萄糖和其他碳水化合物。
單獨的光反應與單獨的卡爾文循環，都不能直接利用CO2來製造葡萄糖。光合作用是一種在完整的葉綠體中會自然發生的現象，而且葉綠體整合了光合作用的兩個階段。
