西西河

主题:【原创】收到一颗臭鸡蛋,扔老铁一颗原子弹 -- 李寒秋

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  • 家园 【原创】收到一颗臭鸡蛋,扔老铁一颗原子弹

    收到一颗臭鸡蛋,扔老铁一颗原子弹

    我的一个帖子收到一颗蛋了,人之常情,当然想看看到底是谁投的,结果竟然看不到。唉,老铁啊,其实我对西西河的技术设置一直颇有微词。西西河的统计功能过去是什么人都能看,自从发生了忙总出走事件以后,这个统计功能就只有当事人能看到了,现在又进步到当事人只能看献花不能看投草了。剥夺围观群众和当事人的知情权,这不摆明了有意无意在营造疑神疑鬼的气氛吗?

    你的意思其实我知道,是为了尽量营造西西河一片和谐的气氛反对党同伐异。可这献花投草的功能,本身不是正好在技术上为党同伐异提供了方便吗?网络小社会,社会大网络,社会上的一切总会迅速集中反映到网络上来。这也没啥,献花投草,各尽所能,各取所需,简直就是共产主义极乐天堂,比什么社会主义和谐社会至少高级五倍以上。你设置了投草功能,看来是不打算西西河里只有赞美没有批评,可是又不让当事人看投草统计,如此自相矛盾出尔反尔,一点都不光明正大。这样的做法岂不是正应了那句高雅生动的意大利谚语——既然放了屁,又何必夹紧屁眼,让屁股受累呢?

    老铁你对西西河的付出和坚持,大家都看得到,大家都感谢和赞美你。我冷眼旁观两年多,恕我直言,你有点贪大求全,抓不住重点。像这种献花投草功能,本来是从当初小圈子熟人间的模式出来的,大家都是熟人嘻嘻哈哈打情骂俏没问题。现在西西河成了一个有巨大影响的公共论坛,这个功能就成了站队看屁股的最佳工具。当站队看屁股成风成灾后,你又临时打补丁,搞得神神秘秘蝎蝎螫螫,扶得东来西又倒。其实真的有心要站队看屁股拉帮结派还在乎这点子小技术小障碍?事实上你剥夺群众和当事人的知情权,实际上还是便宜了那些有特殊权限、特殊关系和特殊手段如007CIA锦衣卫士两厂职工之类的特殊角色。

    老铁你喝密西西比河水N年,有没有学习过美联中央宣传部理论局的汉密尔顿、麦迪逊和杰伊三位老同志的文件汇编?文件里面早就说了,党争之于自由,就如同火焰之于空气一样。党争熄灭的同时就意味着自由的消失。制度设计者在如实承认人性和现实的同时,并不是要提倡党争,唯党争是从,而是要实事求是,因势利导,限制党争的同时利用党争。论坛里有党争才不至于一潭死水嘛!你害怕党争,党争的威胁就会如冤魂般永远缠绕着你,让你心里永远放不下不得安生。至于刻意营造出来的一团和气哼哼哈哈的局面,本身就意味着彻底的冷漠、虚伪与矫情。西西河的某些人其实自己就是个是非精,一开口就是非话题,哪里有是非哪里有他,却总是说别人惹是生非,别有用心。自己总是多心细心带私货,要求别人就是心底无私天地宽。

    老铁你在忙总出走事件发生后,自觉很委屈,我当时看了,对你深感同情。我自己网龄超过十年,参与论坛虚拟管理也近五年,相关经验体验不少,深深理解你的难处。当时就打算写点东西给你,后来身体一直不好就欠下了。不料过了一段时间,又发生了黄图事件。这次你仗着一双铁手,跟东方阿姨一样piapiapia接了无数愤怒群众的子弹。原因不就在于你一言九鼎给事件定性了吗?西西河从法律上来说产权完全属于你,你对论坛事务爱怎么定性爱怎么处理完全是你的权力。但是西西河既然已经从一个私人沙龙发展成为一个公共论坛,你就不要以为自己跟上帝一样有言出法随万众膜拜的效果了。实际上,西西河的主导力量是最广大的写手和网友,你仅仅是一个提供交流平台和技术服务的角色罢了。所谓公器付诸公论,以众意求公意,人事定性就交给公共舆论和时间考验去解决,何必赤膊上阵,自校簿书,事必躬亲,费力不讨好呢?

    西人云,上帝创造世界以后就彻底退隐了,人类应该自己去面对自己的命运。你创造了西西河这个平台和框架,当它成熟壮大后,你的明智选择就是安于提供后台技术服务。至于论坛管理,一是开放性,二是公开性,三是程序性。前两个我认为西西河做得一般,还可改进但这里不深谈。第三个程序性,我认为做得不错,像送花投草功能虽然有站队看屁股的作用,其实更有自动执法减少人力劳动的作用,像现在的帖子得草过多自动隐藏的设置。这个功能我个人倒是觉得无所谓。我认为互联网上脸皮自保,文责自负,对于在互联网上展览自己丑恶的人,我虽然鄙视但并不憎恨,因为这种人至少让你免费看到了世界上有这么一种人有这么一种事,积累了经验,提高了免疫能力,就把这些人当作马戏丑剧看得了,正合乎西西河的宗旨——开阔眼界,有益有趣。当然这样做的确在一定程度上有助于保持良好的讨论气氛,今后是否可以考虑收到一定数量的臭鸡蛋就自动短封某些违规 ID呢?像在黄图事件中如果有这种功能,大可以在程序上顺应民意而不劳动你亲自出来挨枪子了。这不就是你所熟悉的盎格鲁陪审团制度在网络上省时省力低碳高效的移植吗?

    这里谈下河友飞天鸭的例子。2009年前我就看见她在申请正式会员资格,结果因为异见被一帮人搞下去了。两年后她的文章又发了不少,每篇文章都有自己的独到见解,讨论交流态度一贯良好,可还是没有转正。老铁我劝你你专注技术是为了自我克制,免得滥用权力和透支公信力,比这些无为更重要的是,你更要在发扬人文关怀精神方面有为,这才是西西河的立身之本。西西河不是法院,它是网络思想、人文和文化的汇聚地。对飞天鸭现象,你难道不能思考制度和程序该如何改善,自己该如何作为吗?比如你可以规定,发文章超过多少篇原创,字数不少于多少,精品不少于多少,就可以直接成为认证会员,免得会员转正领域又成为党同伐异的另一个战场。有人也许持矫情之论说这是法外施恩违背规则,这类人看不到的是,比讼棍奸商般抠字眼搜条文更重要的是制度设计者和管理者本身要心存善意心态平和。所谓大有,卦象为丽日正天,正是虚空在内而光明在外,虚空因而能容人容物,光明给人以温暖公正。比人为规则更重要的是你的心态和公信,是所谓有公心则左右皆可,无私利则讥谤任之。你的所作所为都应该本着西西河本身的良好发展而不是在这一亩三分地里怙势弄权,你作为最高管理者,居中行正,与人为善,左右平衡、保持开放性和公开性就可以了。

    我昨天的发言就是要故意刺激老铁你一下。其实老铁的难言之隐大家都能猜个七七八八离十不远。我想大家都能理解你,不方便之处大家都没有抱怨过你。至于你要搞得什么收费改革,其实西西河是你的,你要怎么折腾就怎么折腾,我们也只能承受。只是我要提醒你。互联网思想人文类论坛商业化运营从来没有成功的例子,你如果真有能保证盈利的技术、资源和理念,不妨另起炉灶,成功后再跟西西河焊接在一起。别搞得现在西西河里铜板还没开始数,铜臭味就扑鼻而来了。另外,如果西西河运营有经费上的困难,尽管作为三清道士贫下中知,但我个人表示愿意打破互联网免费的惯例成为捐助者之一,我想这样做的网友不会是少数。你如果要正式收费,那我就先告诉你,你就等着一大群如南宫太监壹讼棍之类的装B犯每时每刻跟你就权益与责任问题收费与服务问题规则与法律问题满意跟不满意问题矫情搅屎让你每天不胜其烦只求速死吧!老铁喝密西西比河水多年,难道还没见识够这种盎格鲁撒克逊白种新教徒男人母男人全民矫情全民装B全民逐利全民刻薄全民打官司运动的风采吗?

    互联网大发展十多年来,个人网页和公共论坛从无到有,由盛而衰。早期的高端思想类论坛或者消失或者都在杂谈化八卦化拉拉队化。据我个人观测,很大一部分高端人群因为西河良好的讨论氛围都集中到西西河来了,这是西西河的优势和机会。但如果以此作为商业化的根据,则动力不足且范围有限。西西河本身也要在技术细节上持续改进和优化,目前的种种服务不便和多余设置应该改良,如不要限制显示好友人数,自动提示好友的最新回帖,在显示好友主帖和相关通宝推的界面上尽可能多显示,信箱里面就不用提示什么通宝推荐信息收藏信息了,难道自己都不会去帖子里看吗?西西河里看帖子,三种看法各有各的不便,反正没一个舒心顺眼的,至于西西河的搜索功能,更是神鬼莫测神龙见首不见尾。如此之类,不胜枚举。好在是老铁是彻头彻尾的技术男,持续改良是有保障的。作为彻里彻外的文科生外行一句,相同的功能最好选择最简单的技术,相同的技术最好选择最简洁的界面。

    最后想说的是,老铁不要害怕什么时政类话题会惹火上身,搞什么切割。事实上,文学历史类社会类论坛的拉帮结派党同伐异更厉害也更没有品味和格局。那些神经衰弱的文人骚客一贯为了钗肥黛瘦移情入戏不能自拔几挥老拳,那些食古不化的唐粉宋粉汉服旗袍替古人操心为古人生气干起架来也是斯文扫地丑态毕露,那些天涯杂谈的猥琐男龌龊女互相对生理卫生山歌简直是污言秽语不堪入耳。相比之下,为公共政治话题和国家民族命运而争吵,总还是属于怀国忧民,关心大事的高尚表现和宏大叙事,比那些为了陈年旧事风花雪月鸡毛蒜皮三姑六婆肉搏群P在境界上要高出N个层次。

    交浅言深,心直口快,多有冲撞,万勿为怪。

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    • 家园 诤友难得。以诤友为镜,可以正人格。

      在西西河成了一个有巨大影响的公共论坛,这个功能就成了站队看屁股的最佳工具。当站队看屁股成风成灾后,你又临时打补丁,搞得神神秘秘蝎蝎螫螫,扶得东来西又倒。其实真的有心要站队看屁股拉帮结派还在乎这点子小技术小障碍?事实上你剥夺群众和当事人的知情权,实际上还是便宜了那些有特殊权限、特殊关系和特殊手段如007CIA锦衣卫士两厂职工之类的特殊角色。

      ---很同意。

      西西河成了一个有巨大影响的公共论坛,就不要怕有党争,怕也怕不来。太祖说了“党内无派,千奇百怪”!河里大牛有的开了粉丝群,要看屁股拉帮结派,不是也大有空间吗?太祖还说过:“以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡”。所以说,要管的是斗争的火爆的程度,而不是要求“温文尔雅”的故作姿态,即做所谓彬彬君子状---其实如果大家来个“文人相轻”,斗争起来更加的阴险呢。如此,又有何益?

      但是西西河既然已经从一个私人沙龙发展成为一个公共论坛,你就不要以为自己跟上帝一样有言出法随万众膜拜的效果了。实际上,西西河的主导力量是最广大的写手和网友,你仅仅是一个提供交流平台和技术服务的角色罢了。所谓公器付诸公论,以众意求公意,人事定性就交给公共舆论和时间考验去解决,

      ---就是!既然铁首把“私家田”开拓成了“太公田”,那就是人人得贡献,人人得共享!不然,结果就是两种:一、缩小规模,自组夥伴,建成一个小“治外租界”(自由嘛),玩什么小资情调、布尔乔亚格调的东东,都没问题,铁首您是太座,您说了算。二、追求成为一个所有华人的精神家园,为大众而服务,遵循人民的意志(“民主”啊)。铁手您为此做个“好管家”,不好吗?(周恩来就是只做“好总理”,而不是力所不及地去做“好舵主”)。以公义求诸公意;以公道付诸公论。

      西人云,上帝创造世界以后就彻底退隐了,人类应该自己去面对自己的命运。你创造了西西河这个平台和框架,当它成熟壮大后,你的明智选择就是安于提供后台技术服务。至于论坛管理,一是开放性,二是公开性,三是程序性。

      ---铁手不仅仅是西西河网站的开创者,也是华人精神家园的的开拓者,为西西河的发展而殚思极虑,可以理解。西西河,位于中西文化中、更处于美中管治间,确实难处甚多甚大。但明确了大方向,目标才有望达成,家园的维持、发展需要营运资金,所以引入了广告投放,网友赞成啊(只要金额目标不高,创收更易达成)。当然,如果寄希望于上市,那么我的结论同楼主一样;当然,更不济的是某些人:“冀上市而发达”。我相信,铁手是胸怀远大的鲲鹏之辈,而不会是目光短浅的势利之徒。

      以上乱七八糟的说了一通,因为这是我当年下河以来,一直如鲠在喉的想法,现在借此说出。交浅言深,多有得罪,莫怪莫怪。

      最后,还是那句话:诤友难得。以诤友为镜,可以正人格。

      通宝推:李寒秋,
      • 家园 类似治外租界的版面其实早早就有了

        支流群落,不过呢,似乎总有个别同志又嫌支流群落的受众不多,偏生又要跑出来把文章啊帖子啊发到公众版面。

        本来支流群落的准入条件就保证了看帖者至少在一定时期就特定话题都是同路人就对了,那肯定就不会再有异见者啦。

        可既然发到了公众版面,自然终归还是会有不同意见了吧。呵呵,然后个别楼主就开始恼火竟然有人不认同,嘿嘿,于是好玩的事就一再发生。没消停过吧。

        以前看旧帖记得有个说走似乎真走了的,就ID而言啦,是叫花老乔吧。

        以为啊,就仅仅因为在网络上的不同意见而屡屡以走相要挟的,算了,不晓得该说什么好。

    • 家园 说了就是说了,奈我何?

      交浅言深,心直口快,多有冲撞,万勿为怪。

    • 家园 有全控的场子开了就叫你,一大帮我们的人
    • 家园 非常赞同,社么河规这是?

      有人投诉我,我无法知道是谁?干嘛这是?保护投诉的?这条要是不改,我不会再来写东西。

      必须让我知道是谁投诉谁投草。宝推寒秋!

    • 家园 书生意气、崽卖爷田不心疼。你有过:

      最后想说的是,老铁不要害怕什么时政类话题会惹火上身,搞什么切割。

      西河被墙、众河友百爪的心情吗?

    • 家园 谁来科普一下:老铁你在忙总出走事件发生后,自觉很委屈

      老铁你在忙总出走事件发生后,自觉很委屈

      ~~~

      这是一个什么事件?

      俺是打酱油的,不许扔草。飘走飘走~~

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