西西河

主题:几句与人口相关的杂话 -- 黑岛人

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  • 家园 几句与人口相关的杂话

    最近有网友一直坚持不懈批评计划生育,为此理由举了不少。有些有所道理,有的可以一笑而过,但其中往往会有人主张计生是专门对汉族的打压甚至缓慢扼杀的阴谋,并不断诅咒计生将使中国“国将不国”。这却是一个不能不正本清源的反驳的问题。所以,也来说几句。

    只生一个的计划生育规定的对象,是超过一千万人口的大民族,所以满、壮、回这几个大族也受影响,并不是专门针对汉族的。而之所以汉族占全国人口比例近年一直呈下降趋势,一方面固然是汉族等大族受计生政策制约,而多数少民有所豁免的原因,可另一方面生育率与生育意愿关系才是最密切的,而国内国际的经验都是,经济发达高水平教育普及反而会导致生育意愿急剧下降,国内汉族的生育率比大多数少民低,很大程度上也是因为汉族的城镇人口比例要高的多,而农村地区的汉族居民生育率并不低,最近因为参与网上帮助重庆一个山区的贫困学校,看到那里现在家中生两个以上的情况就非常普遍。所以阴谋论可以休矣。

    在75事件后,我曾经跳出来痛骂以“二少一宽”为代表的NC民族政策遗祸无穷,到今天我仍然觉得我当时骂得很对,包括批评“温和派”网友和攻击维族的话也仍然一句不想收回。但正因此,所以觉得更有义务再次跳出来直白:少民里有分裂分子,汉族里也有卖国贼,用一竿子打翻一船人是绝对不能接受的。除了实事求事的按事实说话,没有任何人有权利指责或是暗示“少民”都是对国家稳定和统一威胁。

    好吧,更直白的说,企图把除身份证民族栏里填写“汉族”以外的少数民族同胞都描绘成潜在的敌人或至少是“非我族类”,这用极端大汉族主义分子来标签都是最轻的,事实上早就有人发现过,网上某些皇汉的IP地址同时支持着台独藏独狂热拥护者的马甲。

    “现在的新生人口中,少数民族已经超过25%了”,这很吓人吗?且不说这个数据的可靠性,把几十个少数民族混为一谈本身就是混水摸鱼的手段。至于遇到质疑时就把维回等信伊斯教比例很大的民族提出来当挡箭牌就更可笑了,退一万步说,泛(假)穆斯林族裔占中国人口比例也仅2%左右,而且几乎毫无向其他人群的吸收扩张能力,反而是除维族等体貌特征明显的之外,在东、中部城镇中大量青少年新世代被中国主流的世俗文化同化。事实上,只要稍微观察现实社会就知道,与伊斯兰教相比,基督教对于中国根本性的文化特质威胁更大的多,但几乎从无人鼓吹基督教亡华论。

    事实上,我相信很多网友都会切身体会到,其实在中国大多数的民族混居区域,又一次民族大融合实际已经完成,如果取消户籍上的“民族”标注,那么按传统的共同语言、共同地域、共同经济特征、共同心理素质四个定义,大多数少民已经和同地区的其他民族居民融为一体了。

    PS:追加几句在争论中的感慨和想法。

    中国为什么要实行计划生育,就是人口总数已经大到国家快要承受不住了,这时候要考虑未来,首先必须保住现在。所以原来更重视人口自然增长总数和速度有什么奇怪的。正是因为有了过去几十年的节育少生,中国才渡过了人口高峰危机,而为此中国人口结构将会比所有其他人更快的老龄化,是在启动严格的计划生育政策时就知道不得不要付出的代价。平时动辄抱怨国内人挤人,房子小马路堵,学校一个班有四五十号人哪象欧美才十几二十来个弄得娃不被关爱,难道一转头这些都与人口太多没关系了?说白了,中国过去人口生得太多,又没能赶上近代帝国主义地理大扩张(还是被人家扩张的对象),所以不想被自己的“体重”压垮就得还债,总有一代人要为此做出牺牲,我们这一代没有如祖辈那样为民族独立和自由而殊死奋战!没有如父辈那样为国家巩固和建设而节衣缩食!难道我们就不能至少自己负担起自己的养老?!如果要有可以舒舒服服便能享受祖荫的一代中国人,那就让给我们的子孙吧。

    同样,所谓“过30年,一个劳动力上面养两个下面养一个”这种说法明显也是不科学的。首先即使是按最悲观的估计,中国总和生育率也有1。4多,也就是前一代两个劳动力会有一个半左右的人接替,而实际一个人在社会正常情况下劳动时间是长于退休时间的,加上中国传统上老人承担了很大部分家内劳动,与外国相比可以置换出大量的妇女劳动力投入社会生产,另外还有很大的提高工作者退休年龄的余地。所以就目前看,中国未来的养老能力仍然确定在安全范围之内。当然,这本身并不是无视情况变化而拒绝严肃科学的全面再审视计生政策的理由,再好的政策如果变成了完全僵化不准调整的“祖宗之法”,都会渐渐变味的。

    再加一个我比较全面的回复的链接

    http://www.here4news.com/article/3356175

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    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 按照那些整天高喊着汉族要灭绝的人的逻辑

      少数民族是不是可以名正言顺的高喊被灭绝了呢?

      一些人面对这样无法继续鼓吹汉族灭绝悲情论的数据,会有什么高招继续煽动呢?

      1、换马甲,以少数民族的面目出现,鼓吹少民灭绝论。反正效果一样,都是制造民族对立。

      2、挑出骨头,或干脆制造骨头,说2010普查数据是假的,是捏造。只有汉族人口下降的普查数据才是真的。

      其他招数,容我再想想。。。。。。

      • 家园 那些投诉我的人到底在想些什么?

        打开西西河让我“受宠若惊”了,这个回复居然种上4棵草,5个投诉。

        我只能认为你们在恐惧我说出的事实。

        根据2010年人口普查数据表明,对照2005年人口抽样结果,汉族人口占总人口的90.56%上升到了91.51%,各少数民族人口占总人口的9.44%下降到了8.49%。当那些高呼计生委灭绝汉族人口,并拿出2000年与2005年人口数据作为支撑时,今天我反问你们是不是据此可以按照你们的逻辑说明少数民族被灭绝了有何不可?你们对汉族人口减少就如丧考批、扯嗓呐喊,在少民人口减少的事实面前如何自圆其说?如何继续你们汉族将灭绝的论调?你们为何不持同样的标准被少民人口的减少忧心忡忡呢?沉默的事实了证明你们骨子里就是一个种族主义者,一个利用人口问题反政府而已。否则你如何解释?

        一些人对国家公布的汉族人口减少的数据深信不疑,反复拿出来引用,而同样是国家公布少民人口减少的数据却挖空心思的质疑。甚至直接说这是为了和谐而捏造。自掌嘴巴、寡廉鲜耻!

        众所周知,人口问题自中山水寒还是往民族问题上引导已经变了味道,成了制造和煽动民族矛盾的武器。当依靠这些的基础---汉族人口减少失去时,我很不厚道的发笑,乐见你们窘迫的张口结舌。

        作为一个少数民族,我不会因为人口数据上细微的对比波动就如你们那般激动。这太正常了,没有任何必要。因为无论是理论还是事实上少民人口和汉族人口的增长与减少都无法做到同期数据完全一致。当你们在利用这一点大做文章,放大矛盾的时候。其险恶用心已经昭然若揭了。我相信理性的网友占大多数。他们和我一样,正在显示器那头对你们的表演发笑。

        想继续煽动民族矛盾的人,路子我替你们想好了,当然我完全是活雷锋行为,不受任何点子费。不厚道的换个角度想想,假如那些企图煽动民族矛盾的人消失了,大众的警惕性就失去了,正是你们的存在,可以清醒的认识到,中国的民族和谐未有穷期,其路迢迢。我们应该做的还有很多。望你们继续努力,在神威无敌的种族主义思想下,在口能铄金的数据库里勇猛精进吧!

        通宝推:油炸辣椒,北溟客,Alarm,
        • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

          家园 你一个穆斯林少民就别得了便宜还卖乖了

          大家在反对计生政策对汉族的差别对待,你一个穆斯林少民得了便宜在一边偷偷乐就行了,能不能别在这煽风点火了?

          如果觉得计生政策歧视了你的民族,欢迎对计生委进行口诛笔伐,不然的话就闭嘴。

          • 家园 你少在这颐指气使,别以为自己强大的可以命令别人了

            计划生育问题我一直并不关心,今天卷入这个话题就是针对那些试图用这个来挑拨民族矛盾的人。这个是我无法容忍的。

            一切企图制造民族分裂的人,不管他是谁,自以为多狂妄,隶属什么民族都是我的死敌。

            一些人认定我一个穆斯林的身份就没有权利发言了,是谁给你将穆斯林排斥在社会话题之外的权利?你想干什么?将穆斯林排除在中国社会话语交流之外?进而将他们排除在“中国人”之外?

            我为什么要对计生委口诛笔伐?我不是占便宜了吗,想让少数民族也绑架到攻击政府的战车上?难道大骂少数民族只是目的之一?还连带着反政府这一套?

            以为自己是谁啊你。。。。。。

            • 家园 睁着眼睛你都能说瞎话

              你少在这颐指气使,别以为自己强大的可以命令别人了 [ 一笑万山横 ] 于:2011-05-03 09:25:16 复:3409525

              计划生育问题我一直并不关心,今天卷入这个话题就是针对那些试图用这个来挑拨民族矛盾的人。这个是我无法容忍的。

              这几个月来你一直在计生这个主题里上蹿下跳,难道这就是你说的“计划生育问题我一直并不关心”?

              明确支持计划生育,还给我送过花的人,可是只有你一个哦。

              • 家园 没错

                在西西河就计划生育是迎头撞上了,看到那些动辄绿教徒吞噬中国的言论我无法坐视,我凭什么眼看着这些攻击我们的言论而漠视?现在你却让我一边围观?这样好除掉障碍继续宣扬绿教徒要灭绝汉族的耸人听闻了吧?我就是和这种言论对着干的。我将继续“上蹿下跳”。你大可想尽办法阻止我。

                至于送花,我这个人从来不因为某一个ID就废弃他的言论,我早说过了,不在乎他的ID是什么,而看他说了什么,该捧就捧,该砸就砸,如此而已。觉得是不是该想我学习这种不因人废言的良好素质呢?

                • 没错
                  家园 还不因人废言呢

                  不就是两边煽风点火么,还以为人家看不出来?

                  • 家园 呵呵,好一双慧眼啊,证据!

                    我如何两边煽风点火?挑起汉族和少数民族的斗争?我不歹猜你是这种人,假如是,这算是倒打一耙了。请出示证据。。。。

                    补充一点小秘密,西西河的河友中,熟悉我的,知道我姓甚名谁,年龄相貌、工作单位的不是没有。玩这一套没用的。

                    算了,我睡了,你抓耳挠腮搜罗我的“罪证”吧,明天我来批阅下。

                    • 家园 能两边送花,就能两边投草

                      不就是觉得别人看不到送花投草的名单么,嚣张个啥呢?

                      明天还来啊?不是说你不关心的吗,这怎么关心的觉都睡不好了。

        • 家园 西西河现在是标准的党同伐异呢,不知道那天要和大佬干上了。

          会怎么样。

        • 家园 鄙视那些拿计生话题来煽动民族矛盾的。也就些跳梁小丑罢了。

          送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

          参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

        • 家园 一笑写得很好,支持你! 花
    • 家园 好吧!逻辑你们不讲,统计局数字证明了副将造谣:

      国家统计局局长马建堂日前做客人民网时表示,全国人口普查中,无户籍人员大约1300万人,其中绝大多数为超生人员,极个别的人户口正在办理期间。

      http://news.sina.com.cn/c/2011-05-01/020022387855.shtml

      副将曾经造谣:

      瞎扯。人口普查时传出的消息是湖南的黑户口人数达到500万以上(小道消息),所以,才有湖南的2任省长周强、徐守盛在开会时严格要求各地确保计划生育不动摇!

      http://www.talkcc.com/article/3383202

      不讲逻辑,不面对事实,造谣个数字,你们就有理了?

      真是扯淡。

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