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主题：临走前要说的话 -- 史节
家园 临走前要说的话 我决定要走，因为欺人太甚。但有些话必须得说，所以有现在的文字。我不会马上走，还有7天。上次我说过我不再说话，ifuleu就来恶心我。不要说我口说无凭链接出处
要说这个事情，话要说到一个月前的3.11。不过是因为说了些非常主流的话，人家遭难别幸灾乐祸，于是就被扣帽子：汉奸，精英；下绊子：连续被举报，而语言更加激烈的某些人则没有事；打棍子：被莫名其妙的处罚。
就连抱怨也要被举报，被处罚。
那个事件中，嘉木MM走了。我原本也想走的，不过觉得算了吧。到西西河来又不是为了他们。
然而，余波未平。在我被短封的期间和之后，在我未发言的期间还是被连续举报。3.23前后，我被十几次举报。
更好玩的是，前面若干个都是：
[提醒]此帖被举报不当。管理建议之一：难以判断。不违反河规突然就来一个：
[提醒]此帖被举报不当。管理建议之一：难以判断。2.1.7 涉嫌恶意对过去的事情纠缠不休，翻老账挑拨更有我在某一个楼中的几乎所有跟帖都被举报而因此被短封的情况。
这一个月来，新消息中被举报的就几乎没有停止过。7层以上被判定不违规。然而就一而再再而三的举报，然后就会有某位管理者认定违规。以这回为烈。此贴
收件箱 发件箱 回收箱 发短信此贴的判定是发件人 史节
接收人 史节
信息标题 确定违规后被删帖的内容。除可能删帖、短封外，此次扣作者声望 6、扣铢钱 128。举报者 3 人各获得 16 铢奖励。送花者各扣铢钱4，各减声望、乐善1。帖作者 用户认证会员 资格被取消。请参考网站规则，将来请尽可能避免此类问题
发出时间 2011-04-14 12:40:14
内容
老南京你们这些历史的当事人还在 -- 居然就有人敢恬不知耻的说如何如何，脸皮真是厚到家了。
[删除],可[回复]看[上一条][下一条]
* c59a9：违规。建议删帖、短封、罚点。2.1.2 涉嫌恶意人身攻击，骚扰、威胁，污言秽语，侮辱、阴损* 0050f：难以判断。不恶意违反河规
* 4a9ca：难以判断。2.1.2 涉嫌恶意人身攻击，骚扰、威胁，污言秽语，侮辱、阴损
最后处理：扣作者声望 6、扣铢钱 128。举报者 3 人各获得 16 铢奖励。送花者各扣铢钱4，各减声望、乐善1。帖作者 用户认证会员 资格被取消。
这会这个事情，是有西西河的那么一群人，他们经没经历过那个时代我不清楚，但他们找来了一大堆逻辑上混乱的东西，然后就来告诉你那个时代如何如何，即便当事人在场，依然会毫不脸红的告诉你：你需要学习。然后来恶心你，毫无理据的跟你胡扯，给你扣上各种各样的帽子。我以为这是乌有的人，不料，他们是西西河的人。
而西西河就是这样一个地方，你不能反击，即便不反击，你也会被举报，处理，短封。你不能和他们讲观点，否则会被扣帽子，下绊子，打棍子。而这一次，我发现，原来有人居然混到了管理层。
这一系列的事件，我得出结论：
1 西西河是有党的，党同伐异的党。
2 西西河的党是来搞打击报复的，他们采取阴损的办法来党同伐异。
3 这些人中有人掌控了西西河的权力。
对我而言，离开西西河并不是一个容易的决定。一个艰难的决定已经臭了大街，却是我明确无误的心声。
我04年下河看帖，05年正式下河，08年前换了一个马甲（前面那个马甲作废了）。这些年 的风风雨雨，我一度以为我也是西西河的一份子，见证了许多人和许多事。
那个时候，萨苏天天在电车中写文，小小的改锥一个礼拜也没下去；小小魔女从不满一岁到如今快成大姑娘了；而弓老爷子的离世让我感伤。
我追过王外马甲的哥萨克骑兵和蒲公英；我希望他成为中国的巴尔扎克。
我看过地主那一巴掌的风采，见证了他两个姑娘出生。一直在飞为中国空军骄傲，老人的离世让人叹息。
王巍的离世和那未完的文章。保卫西西河。黄夏留再出江湖。
我见证总统和啃蹄妞和结合以及他们结晶的诞生。嘉木和阿壳的毒舌，忘情的相亲和结合乃至孩子的出生。
看晨枫的帖子，说赵括这个狗官，看王外马甲痛扁斯图卡，看双石的各种系列，看老冰说日本参谋的点点滴滴，看神仙驴说中国的人事。
追过陈经的管办经济，最高兴也最要命的是看见他的很多预言居然实现了。注意过dfindy的文章，让我比其他人早知道了08年危机的必然。看过老范侃黄豆的陷落，看见葡萄的长篇大论，看见子玉说美元崩溃理论可美元还没崩溃。看见忙总谈他的风雨历程。
我知道这样东西我可以写很长。我更知道在我人生最为黑暗的时期，我在西西河中得到的知识，启示，放松。我为此感谢西西河，但无论怎样，我必须下这样一个决定。
不是我想走，而是有人赶我走。漂亮的酒楼再舒服，人家赶你走，你还能不走么。西西河已经成了党同伐异的地方，有容乃大已然是句空话，你不走，留在这里让人家侮辱么?
我还有21个通宝，我会把他用完。有些人会来谩骂，我绝对会反击。
还有7天，我将废止我所有的马甲，不再在西西河发言。也不再注册。算是我给西西河的一个最后的交代。
我言微人轻，离开这里自然也算不得什么事情。说了这些废话也算是过分。不过总算还是个老河泥，摆摆资格说句老铁：把有容乃大的牌子砸了吧。
通宝推：feebe,上善若水,往往外,我看看,敲门,被明月兮佩宝璐,天高地厚,野芹,方子晟,春申君,善良的恶霸地主,建筑师,玉米菜,米宝,柠檬籽儿,妖猫drake,赵沐浴,acxp,水随天去秋无际,柳叶刀,常识主义者,鹰从天降,胡一刀,bldc,
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 临走前要说的话
家园 原来这边也是这么乱，果然人多的地方就是江湖啊。 - 复 临走前要说的话
家园 怎么办啊，囧怎么能便示呢 气河泥走的搞不好是其他论坛派来的奸细，你们再怎么有理也不能做出有损人格的事啊，我们这辈还等着学习呢，河泥走了我们咋办！！！
- 复 临走前要说的话
家园 受气就走才遂某些家伙的意 受气就走才遂某些家伙的意
对手玩阴的，摸清其脉络，主要军政站点恰当时候添乱很简单
少不了敌人的敌人助战
- 复 临走前要说的话
家园 笔墨官司、笔墨解决 诸君想来也都不是居庙堂者，个人的话都只算是观点，由言论之争上升到路线之类的政治意气就不好了。一点事情就炸刺不好，一点事情就呲牙也不好。
这话一边是劝楼主，一边是劝对家。
家园 都是三年前的事情了 原来的西西河藏龙卧虎，现在不过是一群妄人。我也就姑妄听之罢了。
家园 个人看法，偏激没啥，问题是偏激者的权力不能过大！ 林子大了，什么鸟都有，俺在国内国外，见过不少偏激者，根本不足为奇。
核心是啥？个人认为：只要不是严重违反版规，就可以畅所欲言。
对于恶意造谣的，诽谤的，有举报贴子的渠道，即使版主们时间紧，一周只上一次网，也总可以予以追究。
老会员的投草制度禁言制度，才是一大祸害，可谓是毒瘤性质的制度设计。这么个搞法，很容易造成某些人不需要任何理由，仅仅因为观点不同，就可以“团结”起来，把你的帖子给封杀于无形。
一个论坛的兴旺，需要牛人，牛人的产生，来自于观点激烈的碰撞，勾起了说话发贴的兴趣！
只有一派的论坛，自说自话，自我标榜，成不得大气候，此所谓海纳百川，有容乃大！
通宝推：forger,遥仰凤华,家园 走了就走了，说那么多废话没起子啊 走之前的牢骚，不过是私愤，除了散布更多的戾气，不能改变什么。
如果你觉得一个地方不好，你可以选择留下或者离开，留下是因为你希望让这个地方变好，离开是因为你希望让自己变好。如果为了这个地方，但行好事，无问前程，量力而为，多说无妨；如果为了自己，来者不拒，去者不留，缘尽于此，多说无益——对于西西河，对于中国，都是这样。
通宝推：遥仰凤华,家园 正解。坐而论道不如实干。
家园 这些人都犯了秀才的毛病 太把自己当回事了，自己的想法不被重视甚至反对，就是天塌下来了。这点儿水平，别说庙堂，当幼稚园阿姨都不够格。只好默念，“千里马常有，而伯乐不常有”聊以自慰。
家园 耶？跟你讨论半天，发现你观点跟俺一致嘛。 
没错。阵地不是敌人占领的，都是自己放弃的。
西河就这点好，群众至少不是人云亦云的。你说的在理，自然有大把的花去支持，即便他们不发一言，只做沉默的大多数。你说的不在理，就算是曾经的大牛，最多也只是友情赞助，更多的则投向了他们认为的更正确的意见。。
蒋总统在台湾哀叹，为啥天朝大好河山这么快就败在土共手里了呢？为啥几百万军队干不掉小米加步枪的泥腿子呢？。
因为群众不站在他那边儿啦！！
。。与其哀叹论坛变的越来越左，不如自我审视是不是自己越来越右，越来越替官僚资本说话。脱离了群众，几百万的强军，曾几何时的大牛，也很快就不行啦。这都是主席当年带领的土共用实践摸索出来的。
。。
- 复 临走前要说的话
家园 青萍之末 我是在萨苏诀别之前就被踢出西西河的。
错过了事件之余，并不能说意外。
踢出之后三年，不明就里被解放，于是得以回顾这段错过的河里时光。回到自己被踢出的那个帖子，参观历史遗迹一般看几位大神在踢出我这种异己之后冠冕堂皇的自陈’心迹’，博取一片同情理解。然后一切归于沉寂。
三年前，我说过，我一不会逃走，二不会改马甲，结论开放，只要不封我，我一直在，大家看历史的验证。我对铁手的政策有意见吗？有，很多，和萨兄所提多有类似，只是事件不同。但是，三年后的今天，我以为铁手至少客观上达到了一个最低标准，就是保存了一部分反映中国社会意识的发展历史（是不是他主观的努力安排，我不知道，而且我对他的意见依然很大：因为可以做得更好而他没有）。虽然这是一个随时可以被人重新装扮的‘历史’-所以我倾向于不是他有意的，而是历史的无意。
所以要追寻这段部分意识的历史，要去看那些当事人都无意识的自然流露（因为无意识，他们也很少再去光顾那里，更顾不上修饰），然后对照历史实际的进程，可以切片社会意识推动历史的微观动力学。社会意识在这里不再是所为环境变量，而是第一直接推动力。
萨苏的诀别贴，与导致我或其他人被踢的帖子都很快会沉寂，人们继续生活。三年后，回到历史，中国社会在三年间发生的由微观到宏观的变化，让这些大神的辩词显得愈发滑稽可笑。很多年前，在下河之初就讲过‘广义环境’的意义，讲过这是每个微观个体必须自行努力的，而不是除我之外，才是环境。不知道那位‘媚春’女士今日何在？正如我当时的预言，她会是成功者，这是她的时代，而我们失败的连西西河的水质标准都无法维持。但我还是要问那些当年为其立牌坊而摇旗呐喊的经版神棍们，三载以降，骨尚轻否？
时至今日，无人回复。
经历如此，今天看到对萨兄的诀别又生出另一种感慨。早有名喻：他们抓共产党的时候，我不是，我没有出声。他们抓犹太人时，我不是，我没有说话。现在他们来抓我了，已经没有人在了……
在我之前，西河被逼的良善应该也有，我个人参与的不多，直到自感无法忍受。同时我也想知道，当年踢我的大神，与和稀泥，讲’人情冷暖’的中庸，今日何在？是否也在水质下滑之间在某个时刻重蹈了我的命运呢？ （当然我们不能低估某些人，特别时经版诸公的脸皮厚度，其中就包括萨兄诀贴中的闻人。）
很显然，铁手是要把西河办成一个自然生态系统，选择的是生存意志与’合伙’性力量对比。你要科学进步与理性战胜愚昧无知与别有用心，那你就先团结起足够的力量来。合理吗？铁手说：河里。
这一点在早期的河里的确是在客观上基本实现了的，这是西河知名的原因之一。但水大之后，就越来越难了。受过教育的人都明白一个道理，科学的正确道路只有一条，但非科学进步的道路却可以不计其数。这就是根本难度所在。
我同情萨兄吗？也许，但我更同情先我被逼的良善河友，我希望我为他们做了更多。而对萨兄之失，很遗憾，河边外的我已经把无能为力。
最后希望提醒铁手，西河兴起的根本原因在哪里？希望铁手能看到盖茨与巴菲特的自我总结。在大的尺度下，如果铁手对自己有容乃大，看西河之兴可以归于‘好运’，那么我相信更多的人会愿意努力让它’运气’更好些，不管是自然生态规则还是别的。否则，西河也不过是更大生态的一部分。
这一点我同意萨兄，铁手，已经倒逼，继续改革吧。
通宝推：遥仰凤华,被明月兮佩宝璐,