- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：发现一个好玩的：无法伪造总量有限的虚拟货币Bitcoin -- meokey
家园 发现一个好玩的：无法伪造总量有限的虚拟货币Bitcoin 
外链图片需谨慎，可能会被源头改刚才在网上闲逛时，发现一个好玩的东西：开源的P2P的虚拟货币：bitcoin。简单来说，这是一种虚拟货币，利用P2P技术（就是没有服务器保存数据，相关数据都存储在所有用户的计算机中）存储货币本身以及交易单，所以，BTC网络里，压根就没有“银行”作为结算中心。bitcoin背后的算法保证了bitcoin无法伪造，无法跟踪——除非你能控制绝大部分用户的计算机，而这种可能性极小。所以，这种货币的好处很多：
a) 不会被冻结
b) 无法跟踪
c) 不用纳税
d) 交易成本极低
你可以用它来买卖毒品军火赌博干任何事情，而政府不可能知道你参与了交易，更不可能对你征税——所以有人声称这是“有史以来最危险的（开源）项目”。。。汗
。。。。详细介绍一下。
先从货币的本质开始介绍。货币作为支付凭证，其背后的保证就是不能被伪造而且总量有限，无论是旧日难以开采的贵金属，还是现在银行（政府）担保下的纸质和电子货币形式。Bitcoin（BTC）的群体公认了一种算法，这种算法目前每小时只会新产生大约6组新的 BTC ，目前一组是50个。也就是说，这个世界上，每个小时大约只会产生300个BTC。这个产量还会由网络自动调整难度来限制产量，到2140年之前总额只能达到2100万。而任何人没法通过修改BTC客户端的算法和程序来修改产量，因为BTC是开源的，更没法伪造，除非你能够控制大部分用户的计算机从而让大部分人认可你伪造的BTC。
如果你愿意的话，可以在计算机上运行一个小程序（非常小，几乎不会影响计算机性能）来产生BTC，这个过程成为mining。但是计算机生产BTC的速度非常慢，以目前需要投入的电量和时间计算，制作成本高于其面值（笔记本需要5年时间才能制作一枚，目前交易价格为6.70美元），但是一旦制造成功，那么你的客户端程序就会向所有人宣布你凭空获得了一组（50个）BTC，而这将被所有人承认。
而交易过程是这样。比如A想转让一笔BTC给B，那么A就把愿意支付的交易单用密钥签名后，向全BTC网络广播，而所有接受到的人都作为见证人签名后也开始广播，当B接受到足够多的确认签名后，就认为A支付了这笔BTC，以后就可以自由使用这笔钱了。当B使用这笔钱的时候（比如支付给C），B也会广播自己签名后的交易单，而接受者接收到这笔交易的时候，就会根据以前的交易记录发现，如果B确实有足够多的钱支付这笔交易，那么就签名见证后广播出去，同样，C收到足够多的见证签名后就会收到这笔钱。
——所以，本质上，BTC网络上没有银行更没有任何人记录A或者B的账户里有多少钱，而所有见证人都只是根据历史交易记录来推算出转出账户的余额的。
整个帐单序列（chain of blocks）的每一笔交易都是根据历史交易来产生的，一旦交易被见证就会获得签名以保证真实性和完整性。整个 BTC网络只有一个全局帐单表，账单表上有所有的交易链，而每个BTC的节点（用户）都会保存这样一张表。
mining其实是生产一个新的chain of blocks的过程，只是BTC的产生算法复杂，需要耗费大量机时才能生产一个。一旦生产出来一个block，mining的机器就会立刻广播出去，但是BTC网络有一个排序机制保证只有最优（最难，花费最大计算时间的）的那个新block被网络群体接受，挂在全局的block链上，只有这样才算是mining成功，获得那50个BTC。算法参数决定，新的block产生速度很慢，如果你的帐单被多达6个人确认，基本上就保证了它合并到的那份全局帐单，就是p2p网络全体认可的。
BTC的总量也是受限的。所有的Bitcoin client都被设置成，每210000个block，生产新block的人被认可凭空获得的BTC数量比之前的少一半（目前是一次生产50个BTC，如果那个时候他还在包内写上自己获得50BTC ，其他人不会确认他的这个block）。这会让BTC的总量增速变缓。新的block产生的速度是由难度来调节的。这个难度会由p2p网络根据最近生产block的速度自动调节。当愿意贡献计算能力去生产新的BTC的人减少时，BTC网络会自动降低难度来增加产量。所以即使日后计算能力增加，也能保证大约10分钟一个的速度。
BTC也会消失。这是因为有人把计算机上BTC的数据丢了，而一旦丢了，就没有任何其他人可能获得这些钱的使用权了。所以这些被丢掉的钱最终就“消失”或者说被废弃了。
更好玩的是，由于BTC总量有限，所以BTC是可以升值的。这是因为BTC可以分割，比如你可以支付给某人0.01BTC。所以，BTC总是够用的，只是支付单位有可能会变得越来越小而已，而这时，你手上的BTC就升值啦。
美国互联网创业者和博客作者 Jason Calacanis 和 他的 LAUNCH 团队对 Bitcoin进行了调研，利用Google Trends来显示BTC的使用情况，见图
外链图片需谨慎，可能会被源头改，大家也可以用这个链接自己看看现在最近一年的BTC趋势如何了。这儿还有一个BTC交易的可视图
经过一个月的调查，LAUNCH 团队得出一下结论：
1. Bitcoin 的技术非常靠谱。
2. Bitcoin 无法停止，除非终端用户提出起诉。
3. Bitcoin 是有史以来最危险的开源项目。
4. Bitcoin 可能是自互联网以来最危险的科技项目。
5. Bitcoin 是科技自由主义者的一次政治声明。
6. Bitcoins 将改变世界，除非政府通过严厉的惩罚措施制止他们。
[FLASH]http://www.youtube.com/v/Um63OQz3bjo[/FLASH]
参考文章<Bitcoin 的基本原理>里的两段话，我现在还没有弄清楚是什么意思，回头想清楚了再贴出来，或者有朋友理解了，也请帮忙解释一下
这个全局帐单表会越来越大，block 链越来越长，在最新的部分，必然有许多分茬。这是因为 p2p 网络的 mining 过程是分开并行进行的，每条新帐单也不能立刻广播给所有的节点。每个 mining 的节点都有责任把他新收到的，在他认可的老的全局帐单上不存在的帐单，合在他准备制造的新 block 中。一旦新 block 被制造出来，就立刻广播出去，争取得到更多人的认可。主要是得到那些想 mining 的人的认可，这些人会在这个 block 的基础上制造新的 block 。如果 p2p 网络过大，交易帐单不能尽量的迅速的广播到全网络。就会出来 p2p 的网络的局部保持有小群体共同认可的一份全局帐单。多个全局帐单的分支同时发展是有可能的。因为每个小群体都可能认为他们看见的那部分更长更有效。但是，只有有人发现另一条分支更长，它就会转换阵营。所以，有一定的可能性，你的帐单被一个小群体接受，但在一段时间后，被更大的阵营抛弃。
不过，算法参数决定了，新的 block 产生速度很慢，如果你的帐单被多达 6 个人确认，基本上就保证了它合并到的那份全局帐单，就是 p2p 网络全体认可的。
最终，p2p 网络不再凭空制造出新的 BTC ，这个时候制造新的 block 的动力是什么呢？那就是交易税。因为没有什么人愿意生产新的 block ，发起交易就变的困难。（没有 block 可以容纳交易单）希望交易被确认的人可以声明，如果有人制造出新的 block 接纳他的交易单，他会支付一小笔交易税给他。当许多人都这么做的时候，制造 block 又变的有利可图了。只不过，直接上不再有新的 BTC 诞生，只是在这些 BTC 用户之间流通。参考：
《Bitcoin 的基本原理》， 云风的 BLOG， http://blog.codingnow.com/2011/05/bitcoin.html
《Bitcoin P2P 货币：有史以来最危险的项目》， @36氪， http://www.36kr.com/dangerous-bitcoin-p2p-currency/
扩展读物：
《Is the cryptocurrency Bitcoin a good idea?》， http://www.quora.com/Bitcoin/Is-the-cryptocurrency-Bitcoin-a-good-idea
Bitcoin的官方网站， http://www.bitcoin.org/
家园 扩大应用导致通货紧缩，通货紧缩导致无人愿意交易 bitcoin违反社会发展规律的地方就是信用货币必须要允许凭空创造，如果总量必须有限（显然为了保护先入者的利益）的话，那何必用bitcoin，黄金不是更好么。
所以bitcoin必须要有个bank来创造货币，但是这和他挖矿产生bitcoin的规则是冲突的
所以bitcoin dies
家园 why Chinese people will 标题限制字数也太少了
楼主贴的收藏数量似乎也印证了这个观点。
Six reasons why Chinese people will drive the next bull market in bitcoin
[第三代BITCOIN]比特币8核矿机1.6G速度78W功耗
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 这玩意几年前就有了，去年一个常去的论坛里有人聊的热火朝天 还有人干脆退了学去开发挖矿机器了。现在好像已经卖了不少，直接导致用显卡挖BTC变得无利可图。估计是大发了。
这个东西是很合适用来炒作的。但是绝对绝对不可能用来当货币。
有两个致命伤
1.BTC的总量是固定的，而且是越来越少的。
如果用它来进行经济活动，直接的后果就是通货紧缩。这是比通货膨胀更可怕的灾难。
简单说，一个人投资10个BTC去招兵买马做生意，最后收入可能只有9个BTC，那他干嘛要干这吃力不讨好的事情？不如屯着BTC等着升值。这就和没有人拿古董去投资赚古董一样。
2.BTC是无担保的。币值完全是市场波动的，无法形成稳定汇率也没有任何暴力作为交易保障。
BTC不能作为货币，价格完全是受到入场资金控制，这种剧烈的波动也导致完全无法用BTC来预计收入。
没有暴力保障，也没有办法进行监管的结果就是如果用BTC购物发生任何交易纠纷，将无法获得任何司法上的保证。付了BTC没给东西或者给了东西没给BTC在法律上无法认定。
现行的BTC交易都是通过第三方交易市场来实现的，这些第三方市场如果涉嫌到洗钱而受到监管，BTC兑换就很成问题。类似于股票的柜台交易，理论上来说依然值钱，就是交易成本太高。
家园 个人理解 虚拟货币有没有市场，就看有没有人"信"。使用各国货币是你不得不接受的现实，但如果有那么一群人主动接受BTC呢？
一个事实是，BTC已经成为了一些地下交易者的真实选择；也因此，美国一些政府机构已经在考虑将BTC纳入监管；
个人理解，虚拟货币还有不少问题要解决，包括交易去中心化、BTC的投机氛围、黑客攻击和政府压制、实时性不够、兑换真实货币仍有困难等等，但这第一次露面，就表现出了如此强大的力量，实在是远超多数人想象
家园 我能用比特币购买计算力么？不能。这是它的致命伤 可以这样直观地比较，我有一块HD7850，集成了1024个流处理器(Shader Core)，拿来做挖矿机，其比特币的计算效率是400 Mhash/sec，我知道最高端的HD7990集成了四倍量的处理器，效率将接近1200 Mhash/sec。我的挖矿机在电源和散热设计上不允许安装HD7990，但是我又很羡慕它的强大功能。好在我早就把HD7850投入挖矿作业，积攒一定的比特币。于是我问某中国矿工，你的HD7990x4很强大哦，网络对战比我的单块HD7850强多了，明天我恰好有小组生死赛，能不能购买4小时，比特币支付？哦对了，你家新置一台ASICs神铲，据说200Ghash/sec，用来做蛋白折叠计算肯定神速，我们能不能签长期合同？如果我报价慷慨，对方肯定不会犹豫。但是 ... 对方怎么把这些个计算力交付给我？
我想这就是比特币的致命伤，虽然它的确是一个计算成果，但却无法用作支付手段来交换计算力。
我认为这有两个根源。首选，计算成果的多样性决定了它们的交付方式即数据输出方式也是多样的。加解密(非实时数据成果)与图形实时渲染之间，虽然其计算力消耗可以相同，却完全没有可交换性。这带出比特币问题的更深刻根源：计算过程内在的异质性，就是说，一个特定的计算过程是无法用另一个特定计算过程来取代的，因为两个过程的软件或硬件基础总是有差异的。克鲁格曼已经指出比特币不具备货币功能，因为它无法促进经济交流和发展。实际上，即使在比特币开采业者这个虚拟社区内，我们也没有看到比特币对一般意义上的计算工作有任何促进。
家园 比特币的价值不在于本身具有计算能力。 个人觉得比特币的前途在于完全P2P，非常难以监控，又以技术手段保证不会像Q币、网游金币一样滥发。
家园 崩盘时间在没有下家接盘的时候 崩盘时间取决于还有多少潜在下家接盘,当接盘者预期为0时,就是抛货的时候.
我觉得还是讨论下这个骗局能吸收多少总资金比较有趣.
家园 BITCOIN最有意思的就是加入者劳动价值的自我实现. 河里好几个劳动价值论的信徒都没有看出来. 首先劳动产品不可逆是正常的. 你花500美金买个IPHONE, 过了3个月后,能500美金卖出去吗? 能倒卖IPHONE赚钱的是少数，多数人要卖就要折价。BITCOIN其实就是大号的金字塔, 刚开始的计算能力挖矿容易, 晚上开着计算机就挖出几个. 挖出来的人就需要用掉它, 正常交易市场, BITCOIN的价值和消耗的计算能力应该是等价的. 挖BITCOIN并不比玩网游刷装备卖人民币更复杂更高级. 问题是网游是网络公司控制的, 网络公司随时可以修改程序把原来几万人民币的装备改成一钱不值. BITCOIN就是踢掉了网络公司的网游, 光用你越早玩,玩家越多,刷的装备越值钱的诱惑吸引玩家. 所以任何人随时可以加入,只要越多人玩, 你先前的劳动就越值钱的金字塔. 大多数人其实都有个贪婪指数, 当足够的利益放在眼前, 都会说服自己试一试,没关系. 贪婪指数后面跟着的是迷信指数, 赚了钱就想赚更多的钱. BITCOIN的入场费用很低, 贡献计算能力很简单. 光听说一个BITCOIN能值几百块, 两年前有人一直玩, 现在都挣几十万了. 这样的发财故事. 就足以跨过很多人的贪婪门槛了. 只要这样的发财故事流传开来, 加上看着自己挖到的BITCOIN,虽然只有几分,但确实在升值. 下一步进入迷信阶段,把真金白银砸进去的就不会少了. 说实话BITCOIN的狂热阶段还没到呢. 等菜市场老太都讨论BITCOIN的时候,才是泡沫要破的时候.
家园 这些天，bitcoin超火爆啊，河里搜了下 这几乎是唯一一篇提及比特币的
我也是2011的时候关注了一段时间，当时还弄了一点点，大概0.0x个btc，可是我找不到当年的wallet了
损失了好几美金啊，现在的1btc可是价值190usd了....对不起，那是几个小时以前，刚瞅了眼，220usd，估计最近中国人也入场炒了这个玩意还是值得关注下，看看互联网如何一步步地改变我们的现实生活...
家园 据说已经有黑客瞄上比特币，让肉鸡挖矿了 这些黑客传播挖矿的一个小程序，让中毒的肉鸡们帮黑客挖矿赚钱，呵呵
这玩意儿是不可能得到官方认可的，传播的范围广了影响大了，肯定会受到禁止。要不美联储等等各国央行不就下课了？政府怎么控制经济啊？呵呵