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主题:面对美国快鹰系列导弹,中国航母能够存活几个小时? -- 思想的行者

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          • 家园 我认为关键的还是无人隐身侦察机

            对于无人战斗机,我认为意义不是非常的大

            现在的信息战要求的是首先发现对方,并且不被对方先发现,要求的就是侦察能力和隐身能力的结合。

            首先要争夺的是制信息权。

            至于无人战斗机,我认为可能是一个钻牛角尖的领域,这涉及到非常高的人工智能,而现在人们即使用计算机来模拟空战,这已经是很困难了,只有很粗略的一些数学模型,而无人战斗机的要求显然比电脑模拟空战要复杂很多

        • 家园 用隐身战斗群去威慑东南亚国家?

          你来了别人都不知道

          典型的锦衣夜行

          就我个人认为,航母是造出来威慑小国的

          • 家园 国之利器不用来对付大国用来对付小国?

            还有你的想法怎么和项羽一样。

            项羽的战略思想是错误的。我们要真正的战略实力,而不是表面的风光。

            所谓不可沽名学霸王的意思就是这个

            • 家园 教主你这句话逻辑上就不对,别乱绕弯

              国之利器不用来对付大国用来对付小国?

              还有你的想法怎么和项羽一样。

              项羽的战略思想是错误的。我们要真正的战略实力,而不是表面的风光。

              所谓不可沽名学霸王的意思就是这个

              国之利器有大有小,对付小国,我有航母,对付大国,有更厉害的战略武器。 如果用航母对付小国,费效比合适的话,干嘛不用?

              教主,不要为反对而反对。

              • 家园 你的意思就是说大笔大笔的花钱不是拿来对付主要威胁的

                你当然可以拿国之利器用来对付小国,问题在于如果这样的国之利器不能同时用来对付大国,而大国是主要威胁,当面对主要威胁的时候,你的投入不就相对少了太多了?

                是不是该把大部分的军事投入用来应对大国的威胁?而不是用于对大国的威胁没有遏制力的平台,更不是用该平台来对小国作战,造成海军的主力被小国牵制住,造成对大国威胁的应对能力严重降低?

                什么叫做避免两线作战原则,你自己去思考思考。

                • 家园 先赞一下教主涵养越来越好,您这个回复,

                  我觉的逻辑上OK了,至于策略上技术上对不对另看。

                  我想说,用什么利器,在什么场合,对付什么样的对手,这是个专业活,技术活,不是我们能说得清的,也不是我们能看得懂的,即使大量的数据摆在面前,也不是我们能分析得了的,所以在这里就不和您讨论了。

            • 家园 在核时代

              不可估名学霸王的意思应该是不能图虚名而处实祸吧。不能为了一个好听的名声而放虎归山。

              真正的国之利器是核弹,航母,先进战斗机还是差了一点。

              在核武可以威慑对方的前提下,发展什么样的武器都是在对等或者近乎对等的气氛上实施的。中国目前并不想发动针对美国的战争,目前也不具备挑战美国的实力。这也决定了中国的航母在一段时间之内并不会把美国航母作为自己的敌人。

              美国的航母威胁不了中国,中国的航母也威胁不了美国和他的盟友日本,也顺便带上韩国。中国的航母就是欺负南海的东南亚小国的渔船舰的。

              • 家园 中国不具备挑战美国的实力?

                所以,歼20不要干了,反正不具备挑战美国的实力,搞什么歼20呢?

                大飞机不要搞了,反正飞机制造竞争不过美国,搞什么大飞机呢?

                高铁也不要搞了,人家美国都没有搞,中国人搞高铁那是大大的超前啊,是不符合经济规律的

                CPU啥的也不要搞的,反正不具备与美国竞争的实力,搞CPU干什么呢?

                不把美国航母当敌人,不意味着对方不会把中国航母当敌人,这不是自己把头埋进沙子里就可以的。

                一旦中美之间发生战争---首先这个可能性完全不存在吗?

                美军搞那么大的军事投入为的是什么,围绕中国构筑半月形包围圈是为了什么?围绕中国搞建那么多的军事基地好干什么?

                美军害怕中国的核武器不敢动手?--这不一定

                有几种可能

                1,美帝经济即将破产,除非对中国开战而没有任何路可走

                2,中国发生政治经济动乱,美帝趁着中国动乱动用常规舰队对中国施加压力,为中国的反对派造势,在中国反对派获得一定的优势的情况下,对中国发动突然攻击

                3,美帝建设了完备的防弹道导弹体系

                接着考虑中美如果真发生了核战争,那么会什么情况?

                是不是双方会第一时间内把核弹头全部扔出去?

                没有一个政治家敢这么做,每一个做决策的政治家都要考虑发生全面核战争的风险,因此双方扔核武器开始肯定是小规模的扔。

                先扔核武器的国家一定会受到国际社会的严厉谴责,所以双方都要避免先扔核武器,而要避免先扔核武器,关键的就在于,要常规武器能够给对方以巨大的打击。中国要避免先扔核武器,在常规武器的交战中首先就不能吃太多的亏。

                好了中国准备动用航母去对付越南了,你准备动用海军总兵力的多少?50%还是60%,还是70%,据说航母出去的时候先后都要有驱逐舰的一大堆,核潜艇的一大堆,那么你还有多少实力来应对美军?

                或者美军就不会把快鹰导弹给越南啊,借这把刀给越南,让越南人来干掉中国航母,你觉得你就可以用航母来欺负越南啊?

                • 家园 苦笑

                  您真逗乐,我的话里是中国目前不具备挑战美国的实力,也无力发动对美国的战争。但是中国不甘于处于现在的战略上的不利地位,发展装备和提升实力是必然的。请注意我的前提,因为中国在核武器上有威胁美国的实力,双方都不敢动用这样的终极装备。那用来交锋或者竞争的必然是常规武器,中国为什么不发展,凭什么不发展? 您太擅长自己竖靶子自己打了,所以我对你下边的话不予回应,因为那不是我的观点。

                  中国和美国的全面战争基本不可能,最多是代理人战争或者是局部战争。双方航母的主要使用方向都不是对方,这个我已经在上一贴中说明了。至于那个半月形的包围圈,真的存在么?那个圈圈就在中国导弹的打击范围之内,真的开战半小时全部死光光。

                  至于您说的那几项发动战争的可能,我不好说什么。美国敢对中国发动战争么,直接的战争?美国人的军队已经从“同时打赢两场局部战争”变成现在的什么了?目前的美国只敢欺负对他有代差的小国,或者伊拉克这样的“局部大国”。对中国?未必有这个胆子。

                  您说的那个“核武器小规模的扔”,我只能苦笑了。核武器是什么东西?是人类能创造的杀伤力最大的武器,一旦运用必然是全球核战争。如果您不清楚为什么我有这样的判断,请自行搜索“核捆绑”,我就不多说了。

                  航母的使用肯定是一个舰队,这是美国人的思路。二战的那个特混编队后来也没有大行其道。中国人的航母怎么编队,我们还是拭目以待吧。现代战争是系统间的对抗,一两件先进武器并不能改变最后的结果。您的“越南版快鹰”就是“阿根廷版飞鱼”,对战争的影响,大家都看到了。

                  • 苦笑
                    家园 歼20的研制是不是中国目前在挑战美国的体现?

                    挑战美国的实力与相当于美国的实力不是同一个意思。

                    挑战总是从局部开始赶超,再到全面赶超,而中国的歼20就是局部赶超的体现

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