西西河

主题:是暴乱,不是革命。 -- 拿不准

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  • 家园 是暴乱,不是革命。

    昨天,我刚说胡和谐已厕底失败,今就乱成这样子。

    卖紅薯你也不能卖成这样啊。

    我看这俩就是一前台后台,一对狼狈而已。

    法国大革命前夜,听到远处喧闹的动乱声,路易十六惊异地问内臣:“亲,这是暴乱?”内臣回答到:“不,这是革命,亲。”

    然而,我不认为这次增城的事情是革命,它也还是于建嵘所提及的群体性泄愤事件。不了解广东工业区情况的人不要意淫揣测放大上纲上线地将此事上升到革命的高度,更不要代表他人认为他们是在追求自由。他们可不是跟你们渴望自由的人是一道的。同时,左派的朋友也不要认为这是工人阶级反抗资本家和官方,本地人也不要认为这是外地人闹事组织起来报复,这只会让事态无法收场。

    这个操蛋的体制和经济结构迟早会引发这类事件。我相信那个孕妇没死,甚至事件的起因的确是小事情,但之所以闹得这么大,就是这几十年来埋下的祸根。

    你要是在广东广袤的制造业区待过就会马上意识到这次事件闹大是同乡会或者类似的社团的动员。事实上,工业区那边经常发生骚乱打群架集体斗殴,不同省份地区的帮派几百人规模打架的事情不过是家常便饭,零九年中,我一个工友家附近的集市就发生过两帮人几百人规模的斗殴。外地打工的一般都是同村同乡同县一起去的,互相之间都保持联系,这边有人说别欺负了消息立刻地传播出去传播过程中消息越传越玄于是便出现被打死人之类高度引爆情绪的歪曲信息,那么,短时间内动员几百人砸场子便出现了。

    你要是在工业区生活过,就知道打工者对治安员多么深恶痛绝,他们就是穿制服的流氓,敲诈勒索横行欺市无所不及。由于警察编制有限和外来人口众多,所以镇村大量招募联防队等充当治安力量,但这群流氓不但维护不了治安反而不但与犯罪集团勾结更干起收保护费的勾当。在工业区的市场上,哪个商家没被勒索过?哪个企业主没孝敬过他们?正是因为他们平日里的为非作歹,这次才被借机泄愤大闹一场。

    三十年的改革开放造就了一个混蛋的分配体制,经济发展的成果少部分人占了大头。在工业区,那个村委会不富得流油,一个主任能在澳门赌场上输掉上千万而面不改色,集体土地建厂房出租,个人盖楼以每间两百每月的价格出租给打工者,一般本地人一年轻松几十万上百万。可是,外来打工者一个月做六休一、一天十二小时的班封顶才两千五。巨大的贫富差距使得少数人铤而走险犯罪,特别是零八年经济危机为严重的时候,抢劫珠宝店抢劫汽车入室盗窃层出不穷,而安分守己的则将怨恨埋在心里,一有星火就引爆。

    谁说中国没有贫民区?工业区广袤的出租屋就是。他们已经不可能回到故乡的农田里,要是户籍与分配体制不变,这次完了,他们的后代也会再闹。

    而官方呢?一有事情就是高压态势。零八年末,很多工厂没单子了,老板直接跑路欠了工人薪水,工人准备散步,官方立刻出动人马殴打工人,在东莞某镇某工业区工人血洒大街。他妈的维稳就是不惜一切代价压下去不管人死活。这不是在制造暴乱的火种嘛。

    打工者无依无靠忍受着屈辱多年,那么就像火山一样,就等着震动点燃了,这次事件是偶然引起的,但祸根早就埋下了。

    不要一出事情就先验地认定一定是有人被城管或什么人打死,可怕的不是这个,可怕的是一点小事无论真相如何都引爆成大事,这说明仇恨已经到了何种地步,顺便有人喊一句打人了立刻就能动员成百上千人失去理智放弃平日里对制服的恐惧拼命发泄怨恨。更可怕的是,这种怨恨发泄得不到理性的控制和引导,必然变成一场打砸抢杀的“狂欢”,攻击目标从制服全面扩散到对无辜平民的无差别攻击,有些混蛋更是乘机抢劫打砸店铺,最终变成一场除了暴力弹压别无他法的大暴乱。而这不但得不到任何人的支持,反而深化了本地人与打工者的矛盾。原本不同工厂都有不招募不同省份人的潜规则,这些事件后,就会更加雪上加霜。

    而这些人,有几个人听过知识分子的讲话?有几个人看南方周末?所以说革命也罢暴乱也罢,跟知识分子没个蛋关系。大家在校内蛋逼革命与改良切鼻什么表态纯属扯淡,就算大家达成共识,外面的世界该怎么还是怎么,因为他们不上校内也不读南方周末更不懂政治哲学也不知道革命和改良的后果是什么,他们只知道平日里的怨恨,有机会就发泄。而官方也不管你们要革命要改良扯来扯去有什么卵意义,只要出事就动手,就看动手及不及时手段够不够狠。

    眼下就是双方比拼狠劲的时候,就是双方动员规模不断放大的时候,就是冲突规模不断升级的时候,没人听你们扯淡,你们也不要自作多情帮别人去想去表态,跟你们没个蛋关系,只能眼睁睁看着。

    这个高压下原子化的社会下,理性的公共讨论空间不存在,体制下理性有良知的知识分子的声音最多传到校内,出了门,没人知道他们。不要以为你们的世界就等同于外面现实世界,外面世界,体制就是权力,民间就是由血缘同乡强人组成的网络,这样的局面,互相冲突就是迟早的事情。比如说利川事件,冉姓是大姓,族中受人尊敬的冉先生暴死官家,他的族人要是不大闹一场,他们的颜面何在?于是,动员起来的双方必然硬碰硬,跟革命与改良没有蛋关系,知识分子就根本只能是观众。

    各位,不要自作多情了,撸撸睡吧,烽火遍地是迟早的事情,任何人都阻止不了的。完毕。

    通宝推:迁飞的雁,诛心,talanet,q42474112,
    • 家园 在西方体制下,以蟹帝的能力不知道在政界能走到什么地位。
      • 家园 你知道老布什的副总统-但 奎尔吧?

        我不相信胡的能力差,宋平能看中他。军中有人对他的评论就是 柔而不面。网上的 JY 瞎嚷嚷,不能作数;看看、数数常委里面有几个做事的人?

        • 家园 胡和西方政治家比差远啦

          胡也就是比日本的那几头蒜强点儿还有限。

          首先,他没有自己的路线图,比如提出了和谐社会,那么哪些地方需要和谐,他没有路线图,没有路线图就是没有实行的手段,只能靠下面人自己去摸索。

          其次,他在组织路线上本来应该提拔忠实于他的政治路线的干部,这样才能保障他的路线实现,结果是提拔自己的团鱼,证明大部分都是乌龟流的,干什么什么不行吃什么不剩。结果他的政治路线的不到实现,才有今天这样的结果。

          看看对待重庆和刘志军的态度就行了,不管怎么说,重庆是目前最和谐的地方,其他的常委都去了,就是他没去过,你说他真信自己的和谐社会吗?他就是叶公好龙,说一套做一套的。

          看看刘志军,中国产业升级的希望,结果上去就拿下来了,到现在还是查无实据,靠八卦新闻定罪。

          这两件事情一看就知道,胡完全是咎由自取,自作自受,一个政治家最坚决的应该是维护自己的政治路线,胡看重的自己的权利,从这个角度看他就是个官僚政客,而不是政治家。和西方这些政治家比差远啦。

    • 家园 叫暴动吧,比较中性

      毕竟还没有乱起来。

    • 家园 我还以为已经没人会在河里发这种帖子了呢.亲

      可惜没看到想看的分析,翻来覆去的"星星之火"和"大丈夫萌大奶"也没说出个所以然.我才疏学浅,只能说个我自己的思路

      1.此类事件是增多了还是在减少?

      2.增多(减少)的原因何在?

      3.能否逆转?

      4.逆转需要多长时间?

      这样不就知道究竟是癌症早期还是癣疥之疾了嘛,亲.

    • 家园 幾十年前, 香港石硤尾也有潮洲人與本地人的武鬥..後來

      後來, 大家都變成了香港人...

      根本原因在於外地人跟當地人的融合問題。現在兩邊互不讓步,因為四川人被當地人欺負過頭,但是當地人見到四川人也不憤氣。兩者都不能相讓,一旦讓步,日後就是要吃虧的那個。

      吵完架後,幾十年後,大家都是廣州人。不會再說甚麼四川人,甚麼本地人了...

    • 家园 我在想,是不是别国的人民也像我们一样,动不动就觉得要变天

      我在想,是不是别国的人民也像我们一样,动不动就觉得要变天??

      加上潜水我来西西河也就半年,已经数次看见过这种革命、变天之类的大讨论。说得都很有道理,社会问题各种严重,形势极端险峻。网络上就更不用说了,到处都缺两个人。看完之后我必须去看看新闻联播才能睡觉。

      其他国家的人民,无论是少数几个发达国家还是大多数不发达国家,有这么频繁地讨论这种事情吗?或者说发泄不满情绪的时候动辄就要变天?我很好奇。

      • 家园 呵呵,人心思变是肯定的,这是经济发展后

        对个人权利伸张的必然。怎么伸张,达到共识的不多,但目前来看达到共识的实在都有改变。

        虽然变化的速度确实不够快,却也能看到这个明显的趋势。

        变天之说还是有点早了,没有确定的政治诉求,没有确定的行动纲领,没有愿意努力为之奋斗的带头人,基本都是浮云。

        虚无的什么民主、自由,没几个真正落到实处的,而现实的中国人在重商重利的现在,可能为这些自己搞不太清楚的东西做无谓的奋斗吗?不如多赚俩钱要紧或者搞不清楚的情况下咱跑远点。

        当然,这些东西确实已经扎根了,已经有基础了,但还仅仅是基础。

        这就要看中层、基层官员在对某些要求的转变上能不能满足平民的要求了。老是旧思维,一压了事,那就不好说会不会发展到满地烽火了。甚至转变的速度越来越跟不上民众的要求也一样。目前看,个别地方远不合格,多数地方上做的还行。

        04年到现在,这些东西说了很多年了,没见真正的行动者,都是嘴炮主义者居多,萌芽是有了,怎么发展壮大却没发现有战略有眼光的高级人物。天天忽悠那俩人,忽悠的七年过去也没见出来。

        再从地域上看,东边的事在这上面比较多,西边和中原就比较少,这从经济发展上的对比就很明确,在没有统一全国性的共识上达到一致有落到实处的具体目标前,能有一朝就变天的能力非常之难。

        最后,即使变天又如何?中华之所以是中华,它不是一个政党一个朝代所能代表的,民族的复兴之势已经明显,改变趋势的力量多大?那么,改变不了能让这个趋势变得更加无法阻挡的领路人,被变换掉,又有何怕呢?无非就是复兴的时间被拖一段时间罢了。

        执政合法性,如果自己都不急着证明,我们替它着急又有何用?

        对于一部分人来说,相信他们最注重的只是中华俩字,(西化了百年,该回回头了),不行,就让让呗。有功也不能吃万年啊。

        说句个人的看法,中国发展的太太快了,要收敛一下,要减缓一下,解决掉这些内政上的问题,才好再次经济扩张。

        过快就容易不稳,老是强调速度,却没想到,这么巨大的国家,速度起来了,惯性和动能有多大?带给别人考虑的时间能有多少?慢慢来,把历史欠账还慢一些(基础建设等),在民生上、宣传上、后代的教育培养上做踏实一点,在国际经济上低调一点(不要动不动就装大款救全世界),在国际事务上确定一点(阐明明确的目标、明确的价值观即教化万民、世界大同、与发展中国家共赢),你说你老和发达国家谈什么共赢啊,就是贸易对贸易呗,发展中国家才俺们的基石,俺们做为发展中国家的代言人不好吗?农村包围城市不是挺好的策略?

        通宝推:temptemple,
        • 家园 现如今,中国如果“变天”,换上来的依然是第二个CCP

          除了名字不叫CCP,党纲当中一些很空泛、短期内不能实现的东西会被拿掉,其它的,不会有丝毫变化。

          各级干部还是那一群老人,军队、政权、社会的组织结构还是老样子,数以千万计的原CCP党员,过去扮演什么样的角色(基层组织的凝结核/企事业单位的骨干力量/情绪稳定的酱油众/拿党票当资本向上爬的钻营之徒)、还会继续扮演同样的角色。

          因为CCP自打成立以来一直就在变,在政治纲领、执政理念、长远战略方面,其变动之大、简直是颠覆性的。相比之下,西方国家神马总统制、议会制、君宪制的民主国家,他们在每一次政府更迭后所发生的改变,简直不值一提。

          如此一来,CCP的选择、就是最接近该时代中国社会最优解的选择,即使CCP真的给颠覆了、新掌权者还是会按照CCP的政策办、并且在极短时间内变成第二个CCP,换汤不换药、新瓶装旧酒。

          • 家园 谢铢钱

            送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

            参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

          • 家园 这个假设如果前提成立,则赞同你的判断。

            因为目前广大普通人最最重要的共识是社会秩序的稳定,不患寡患不安。

            最大的恐惧,是发展太快导致的感觉跟不上。

            最大的苦恼是处处有机会,但自己符合这机会的条件似乎都不多

            发展太太快却没有明确的发展目标,是近几年来大家的普遍困扰之源,也是白皮们对中国从鄙视到恐惧的源头。

      • 家园 他们不是天天都在变天吗

        果断推翻布什家族的反动统治,拥立以奥巴马为首的新一代领导核心。

        天天吃香蕉腻了的想吃苹果,天天吃苹果的想吃梨。不见得梨就比苹果好,但换花样是人类的心理趋势。

        其他动物似乎没有这种偏好。果蝇一生可以只以一种水果为食毫无怨言。猫头鹰只要老鼠管够就满足,决不思燕窝。大概人类是杂食动物的原因吧。

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