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主题：【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天
家园 现在有点吃不准伊斯兰文明 西方文明如果是以基督为代表的话，伊斯兰无疑是个异数。在烂了这么多年，也被基督打得满地找牙的情况下，依然能保证这么大的基本盘，这里面肯定有些我们不知道的因素。厌恶和排斥伊斯兰，是一种很危险的观念，因为在美国收缩后，中国第一个撞上的恐怕就是伊斯兰文明的复兴问题，如果依然是全面对抗的结果，那么我们只怕比老美的结局好不了多少。
家园 伊斯兰教看起来地盘不小 不是因为他有多厉害，只是现在中、美、欧、俄几大力量互相牵制罢了。就像一战前的奥斯曼土耳其地盘不小，不是因为他真有什么力量，只是英、法、德、奥、俄几大力量互相牵制动弹不了，若没有这个前提上述几个国家随便平推土耳其。现在的形式类似那个时候，几大力量要是分出胜负或达成妥协，所谓的伊斯兰教力量就得现原形。
家园 绿教能保证这么大基本盘的原因 最重要的原因是基督教世界已经世俗化，不会大规模地进行宗教战争。美国打伊拉克不是宗教战争，因为并没有强迫伊拉克人改变信仰。以现在基督教和绿教的实力差别，如果基督教象绿教那样用火和剑传教，绿教估计应该给折腾得差不多了。苏联也好，美国也好，都没有能改变阿富汗，因为苏联和美国都没有象绿教征服阿富汗时那么干。
第二个原因是绿教的教义上设计了很多防止变化的东西。我认识一些绿教徒，对此有了解。绿教和基督教信同一个神，可是基督教在绿教前已经发展很多年了，怎么才能让教徒相信自己是正统。绿教采取的方法是，称圣经是被篡改过的，已经不代表上帝的原意了。因为绿教是通过强调自己的经文是没有篡改过而确立正统的，所以他们反对任何形式的与时俱进，为了保证没有篡改，很多教派甚至禁止翻译他们的经文，强调一字一句的按经文做。这些都是从小就灌输的，你说是虔诚也好，思想禁锢也好，反正不是那么容易改变的。我认识的绿教徒，向我宣传过绿教的世界末日。说是有个怪物，在世界各地大规模杀人，而只有麦加是安全的，因为怪物知道，进入麦加，它就会死。不过最后它得意忘形，进入麦加，被神杀了。怪物一说的中世纪色彩实在太浓，我问会不会是指核战争或者疾病等。我认识的那个绿教徒反对这种象征解释，他认为就是字面意思的怪物，因为对他来说，经文必须是一字一句，不折不扣地按原文理解的，而且他相信这些。还有内婚制，对改变信仰的惩罚，等等很多方式，从绿教内部自发的改变是很难的。
美国的问题是自己造成的，并不说明绿教的强大。伊斯兰的复兴，前提是改革，可是他们最初的设定，即通过强调自己的经文是没有篡改过而确立正统，使改革很难进行。
通宝推：唵啊吽,家园 【原创】关于伊斯兰教。 伊斯兰教有两大基本派别，什叶派和逊尼派。这两大派的形成是由于二者对《古兰经》的不同认识。因此您的第二点至少是有问题的。
而且，任何民族都不可能绕过工业化而现代化。最基本的，也就是现在伊斯兰世界的经济支柱，石油工业。他们需要把这些能源输出到全世界。而我们要做的事情，就是促进这种贸易。我们中国人改开三十年来思想观念发生了翻天覆地的变化。贸易往来对我们的思想观念的改变作用是巨大的。所以，我们也应该和伊斯兰世界建立类似的联系，把我们廉价的商品输出到他们的世界。像阿富汗塔利班那样禁锢人们的思想是没有前途的。
更为重要的是，我们可以把自己的伊斯兰世界建立的更加繁荣富强。这是我们可以做到的，至少，能在伊斯兰世界形成一个示范作用。
促进改变，而非歧视。这是长久之道。
家园 要直面现实 伊斯兰教有两大基本派别，什叶派和逊尼派。这两大派的形成是由于二者对《古兰经》的不同认识。因此您的第二点至少是有问题的第二点没有什么问题。如果什叶派和逊尼派各自认为自己掌握的是神的原意，他们就会有分歧，但他们还是会认为坚持他们认为的神的原意，因为强调未经篡改，是绿教立教之本。
而且，任何民族都不可能绕过工业化而现代化。最基本的，也就是现在伊斯兰世界的经济支柱，石油工业。他们需要把这些能源输出到全世界。而我们要做的事情，就是促进这种贸易。有学者认为，绿教没有发展出资本主义，就是因为教义束缚了融资。而贸易，西方人和他们做生意上百年了，并不能改变什么。
更为重要的是，我们可以把自己的伊斯兰世界建立的更加繁荣富强。这是我们可以做到的，至少，能在伊斯兰世界形成一个示范作用。促进改变，而非歧视。
我的帖子只是陈述事实，哪里说得上是歧视。为了短期的所谓政治正确，危及长远的多元文化，其实是真正的政治不正确。至于你说要在中国建立伊斯兰世界，还是先读一下中国历史，再评估这个建议吧。
- 复 要直面现实
家园 对于"教义束缚了融资" 表达为"束缚了融资"的用途也即根本目的似乎更合适一些, 伊斯兰基金的存在是不可忽视的. 谋求绿化世界的教义宗旨和近乎单一性的实施手段难以促成其融资应用的多样和灵活性, 但融资本身在宗教的作用下却并不十分困难, 除非因为领袖权和唯一正当性的大规模争夺所间分.
- 复 要直面现实
家园 您不用暗示我不懂历史。伊斯兰文明和汉文明本身就是竞争关系 但这并不代表我们不能友好相处。就像朝鲜半岛、日本是我们的邻居，搬不走一样。我们要想办法和伊斯兰文明和谐相处，看到维族群众和武警官兵同仇敌忾追捕恐怖分子我由衷地感到高兴。更关键的是，我们应该弄清楚这些恐怖暴乱分子从何而来？是为钱、仇恨、宗教、民族或者大国插手？关键是弄清楚这个。而不是从理论到理论证明这个文明不能发展资本主义，说实话，我不相信。举个例子，1900年的中国人，即使像中山先生这样的先行者，他们能预见到2000年的中国吗？所以说，从理论上证明伊斯兰文明不能发展资本主义本身就是可笑的。你的观点带有深刻的西方对伊斯兰文明的深刻歧视。
请您不要用“绿教”，而是称呼伊斯兰，或者是穆斯林。侮辱性、污蔑性的称呼只能带来矛盾。
家园 不要乱扣帽子，请用事实讲话 按客观事实描述，怎么称得上歧视。
友好是双方的，单方面的友好不可能维持。在空谈你所谓的友好前，读读下面的文字吧，这就是绿教对非MSL的态度。这些可是他们自己订的行为准则，别再说这是“西方歧视”。注意黑体字部分，说的是现世，而不是来世。
（2－191）你们在哪里发现他们（不信道者），就在哪里杀戮他们，（9－123）你们要讨伐邻近你们的不信道者，使他们感觉到你们的严厉，
（9－5）就在那里杀戮他们，俘虏他们，围攻他们，
（8－65）你应当鼓励信士们奋勇战斗，
（9－29）即曾受天经的人（按：指基督教徒、犹太教徒），你们要与他们战斗，直到他们依照自己 的能力，规规矩矩地交纳丁税，
（3－85）舍伊丨斯兰教寻求别的宗教的人，他所寻求的宗教，绝不被接受，
（5－10）不信道而且否认我的迹象的人, 是火狱的居民，
（9－28）以物配主者，只是污秽
（2－193）你们当反抗他们，直到迫害消除，而宗教专为真丨主，
（14－17）（不信道者）一口一口地饮，几乎咽不下去。死亡将从各处降临他，但他永不会死。在那种刑罚之后，还有严峻的刑罚，
（5－33）（不信道者）他们的报酬，只是处以死刑，或钉死在其十字架上，或把手脚丨交互着割去，或驱逐出境。这是他们在今世所受的凌丨辱；他们在后世，将受重大的刑罚，
（22－9）他（不信道者）在今世要受凌丨辱，复活日我要使他尝试烧灼的刑罚，
（22－19，20，21）不信者已经有为他们而裁制的火衣了，沸水将倾注在他们的头上，他们的内脏和皮肤将被沸水所溶化，他们将享受铁鞭的抽打。
（9－23）信道的人们啊!你们不要以自己的父兄为保护人，如果他们弃正信而取迷信（指不信）的话。你们中谁以他们为保护人，谁是不义者，
（3－28）信道的人，不可舍同教而以外教为盟友；谁犯此禁令，谁不得真丨主的保佑，
（25－52）所以你不要顺从不信道者，你应当借此《古兰经》而与他们努力奋斗，
（66－9）你当与不信道的人们和伪信的人们奋斗，你当以严厉的态度对待他们。他们的归宿是火狱，
（47－4）你们在战场上遇到不信道者的时候，应当斩杀他们，你们既战胜他们，就应当俘虏他们，
在空谈你所谓的友好前，还是读读下面的文字吧。想想你所谓的友好，到底是真正的和平，还是“圣战间歇期间”。
从理论上讲，伊斯兰的目标是把伊斯兰教传播到世界各地，让所有人都承认和信仰独一的安拉。因此，伊斯兰区域和非伊斯兰区域之间一直处于一种经常性的战争状态，伊斯兰教将这种战争称为“圣战”。在圣战间歇期间，允许穆斯林和异教徒通过共同边界，双方可以建立外交、贸易关系，但在非伊斯兰区域变为伊斯兰区域前，双方不可能有永久性和约。在伊斯兰教上升时期，一些穆斯林思想家提出了。(注：彭树智“伊斯兰国家与非伊斯兰国家不能永久共存”，“伊斯兰教的最终目的是将全世界都改变为伊斯兰领域”，“穆斯林必须不断通过‘吉哈德’使非伊斯兰地区转变为伊斯兰地区”等原则主编：《伊斯兰教与中东现代化进程》，西北大学出版社1997年版，第359页。)这些原则在很长一个历史时期内决定了伊斯兰世界与外部世界的关系，并使穆斯林不断向外扩张，用武力或非武力的方式向外传播伊斯兰教，实现了整个西亚北非的伊斯兰化。马克思曾就伊斯兰圣战的这一教义基础和渊源写道：“《古兰经》和以它为根据的伊斯兰教法律把各个不同民族的地理和人文归结为一个简便的公式，即把他们分为两种国家和民族——正统教徒和异教徒。异教徒就是‘哈尔比’，即敌人。伊斯兰教宣布异教徒是不受法律保护的，并在穆斯林和异教徒之间造成一种经常互相敌视的状态。”(注：《马克思恩格斯全集》第10卷，人民出版社1972年版，第180页。)这样的“人文学”从理论上论证并鼓励了具有神圣意义的征服战争。
建议你读一下历史，从唐代起，只要中国局势一动荡，就会有回乱，所谓国有难，回必乱。难道唐代以来的事情，都是所谓大国操控可以解释的？真正的乱源恐怕还是所谓“伊斯兰国家与非伊斯兰国家不能永久共存”，“伊斯兰教的最终目的是将全世界都改变为伊斯兰领域”，“穆斯林必须不断通过‘吉哈德’使非伊斯兰地区转变为伊斯兰地区”的原则吧。
至于所谓“伊斯兰文明和汉文明本身就是竞争关系”，希望你认识到这两种文化在包容性方面的本质区别。汉文明是包容性很强的，可是包容的前提是被包容的文化不会试图扼杀汉文明本身。