西西河

主题:我感觉不到力量 -- 秀才兵

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    • 家园 不用想那么复杂

      铁道部这次是够2的,该骂就得骂。

    • 家园 要想真有力量,还得动脑筋,看事实。

      对于一个理性的人来说,“力量”的来源并不仅于在一时的感觉,而在于对社会发展规律的认识。要认识到这种规律,不能只靠揣摩似乎有多少人在你身后鼓噪,更要通过对社会发展状况的科学研究。科学分析的力量在于它能够告诉你在鼓噪背后还有什么,包括“神仙打架”,“国家利益”,“个体民众”之间的相互联系,以及他们各自发展变化的走向。从事这种分析不但要运用感性,更需要不断的收集各种事实,把它们同后来的事实进行参照。

      在我看来,“陈经”和“井底望天”之所以在这里受到欢迎,并不只是因为他们乐观。他们描述的,并不只是“神仙打架”,“什么国家利益”,更重要的是,他们也指出了,这一切可以对所谓“草根人群的呼吸”产生什么影响,而这一切因素彼此又会怎样互相影响。更重要的是,他们对未来的的乐观预期在很大程度上得到了事实的印证。他们的价值,不只在于“充满着力量与对中华复兴的向往”,更在于“睁开了另一双眼睛,更加清澈的观察这个世界”!如果你真认识到了这一点,那你最好坚持运用这双眼睛。

      用科学方法进行观察,世界确实有些不一样。要是有人对你说,这使你“不能同草根人群一起呼吸了”,“感不到他们的苦痛了”,“眼里只有所谓的“大局了”,因为你“本来来自于草根”,只应该对着“一个母亲背着孩子给另一个孩子擦鞋的照片”而“热泪盈眶”,那我想,找到答案的方法,应该是实际测度一下,现在是有更多的母亲“背着孩子给另一个孩子擦鞋”呢?还是更少了?在将来呢?请你记住,当你测度的时候,使用客观指标,而不是有些人的所谓感觉和因此而生的鼓噪。当你听到有人在谈论象“底层社会上升通道堵塞、中产阶层的被剥夺感、富裕阶层的移民倾向、特殊利益集团的末世情结,民众的无力感和玉石俱焚的愤懑”这样一些东西的时候,你最好先设计一些可以客观测度的指标来考察一下这些“claim”的意义再说吧。

      在我看来--我想“陈经”和“井底望天”也会同意,那就是,当一个国家里有几亿人从贫困进入小康的时候,所谓“底层社会上升通道堵塞”是根据不足的,当越来越多的人正在跨入“中产阶层”的行列,而针对他们的税收门栏正在提高的时候,所谓“中产阶层的被剥夺”是缺乏支持的,当所谓“富裕阶层”只占人口的极少部分且他们的国籍对他们的投资方向影响很小的时候,把这些人中的某一些所谓的“移民倾向”拿来说事儿是十分可笑的。

      至于所谓“特殊利益集团的末世情结,民众的无力感和玉石俱焚的愤懑”么,说实在话,作为一个科学工作者我不大知道那是什么意思。如果“特殊利益集团”指的是中国共产党的领导集团的话,我不明白当他们领导的国家地位已在世界上坐二望一的时候,他们为什么会比八平方那会儿更有“末世情节”(如果这个词有任何意义的话),至于“民众”么,如果咱们谈的是在田地里,工厂里,和科学实验室里劳作的那些人,我不明白为什么当社会保障制度正在发展,社会福利水平正在提高的时候他们一定会有越来越多的“无力感和玉石俱焚的愤懑”(如果这玩意儿可以客观测度的话)--因为经验告诉我,事实完全可能同这些“cliam”相反。西西河的很多朋友在“藏独猖獗西媒造谣的时候,在汶川大地震轮子上蹿下跳的时候,在奥运火炬周围红旗挥舞飘扬的时候”,“习惯了为中国辩护”。在我看来,这不止是因为“在与宵小们战斗的时候,我浑身充满着力量与使命感”,而是经验事实表明“当前体制的领导”同“中华民族那个光明的未来”显著性正相关!

      一个成熟的人,应该能运用经验而不是旁人的反应判断得失。照我看,一个人用不着“一直标榜着对这个国家这个民族的责任感,对社会对人民的大爱”才能理解“为什么落到了我的人民身上的苦痛,居然没有抓紧时间通车更重要”--只要你会算账,能搞清楚不通车能否减轻“落到了我的人民身上的苦痛”,而不通车会不会形成更多“我的人民身上的苦痛”就行了。常识告诉我们,一个人也好,一个社会也好,如果不能克服一时的痛楚,就难于争取长期的利益。只有小孩子才会在摔了一跤以后大哭大叫,赖在地上不起来。一个成熟的人应该怎么做,我想你应该知道。

      在今天,社会更开放了,各种人都有机会说话。但是什么人才老是大嚷大叫呢?作为一个成熟的劳动者我知道那不是我,因为那没用,我也没那功夫。但这不表明我没有主意。我把我的主意用--譬如说吧,争取尽快通车这样的行动来表现了。我想一个人也用不着老是来代表人民。你不也是人民么,自己有主意就挺好。还有,一个成熟的人也不应该轻易否定别人作为人民的资格。除非真有事实根据,最好不要老假定只有你才有“对这个国家这个民族的责任感,对社会对人民的大爱”,而铁道部的人,包括“特殊利益集团”就一定没有。看起来你还是挺欣赏“主席”,愿意照他老人家说的,不脱离群众的么。那毛大爷还说过一句话哩,叫“我们应该相信群众,我们应该相信党”。你是觉得他是在骗人呢,还是这话现在没用了?

      通宝推:契毖何力,影零乱,cgangcm,laska,河山,发了胖的罗密欧,woshimajia,子承父业汪文轼,Alarm,秦桑,
      • 家园 说理非常透彻

        清晰而有逻辑性,送花加收藏。

      • 家园 毛主席的这句话已经没用了,他说的是”相信共产党“

        在我看来,“陈经”和“井底望天”之所以在这里受到欢迎,并不只是因为他们乐观。。。。。更重要的是,他们对未来的的乐观预期在很大程度上得到了事实的印证。

        你说的呢,其实是2008年前,网上舆论确实如此,包括西西河的很多人都是因在天涯看到此文过来的,而现在已经完全不是这样了。

        那就是,当一个国家里有几亿人从贫困进入小康的时候,所谓“底层社会上升通道堵塞”是根据不足的,

        逻辑是错误的,上升通道是指你在整个社会的中的地位,是横向对比,而不是纵向对比,比如说改革后工人地位大幅下降,现在工人家庭不要说上大学,就是上中学,小学,没钱的工人家庭上升通道大幅下降。

        当越来越多的人正在跨入“中产阶层”的行列,而针对他们的税收门栏正在提高的时候,所谓“中产阶层的被剥夺”是缺乏支持的

        不然,从逻辑上来说是不成立的,中产阶层不多的时候,自然主要剥夺工人农民,中产越来越多,所以他们才成为了被剥夺的主力。

        其实这点体制派是承认的,不过那时候美其名曰是为了”工农利益“,那么中产被剥削的是回馈给了工农还是给了权贵,恐怕就很难说了。

        如果“特殊利益集团”指的是中国共产党的领导集团的话,我不明白当他们领导的国家地位已在世界上坐二望一的时候,他们为什么会比八平方那会儿更有“末世情节”

        很简单,时代不同了,人心不同了。那时候人们多数是相信党和政府的。

        苏联垮台的时候当时就是世界第二,根据当事人回忆,勃涅日列夫自己都承认是苏共在扯淡。

        我不明白为什么当社会保障制度正在发展,社会福利水平正在提高的时候他们一定会有越来越多的“无力感和玉石俱焚的愤懑”(如果这玩意儿可以客观测度的话)--因为经验告诉我,事实完全可能同这些“cliam”相反。西西河的很多朋友在“藏独猖獗西媒造谣的时候,在汶川大地震轮子上蹿下跳的时候,在奥运火炬周围红旗挥舞飘扬的时候”,“习惯了为中国辩护”。在我看来,这不止是因为“在与宵小们战斗的时候,我浑身充满着力量与使命感”,而是经验事实表明“当前体制的领导”同“中华民族那个光明的未来”显著性正相关!

        很简单,那是2008年的事情,现在人心大变,2008年西西河的帖子是正面为主,是攻,现在西西河完全陷入了为辩护而疲于奔命,是守。

        事实上,2008年还是第一因为特殊时期,那时候为了奥运形象,国内是可以直接访问bbc的,第二是因为是华人在海外发动的,

        到了2009年就完全不同了,那时候西域也游行了。

        现在嘛,最近一次反日游行学校封了,在qq群组织反日游行的被说是别有用心。

        那毛大爷还说过一句话哩,叫“我们应该相信群众,我们应该相信党”。你是觉得他是在骗人呢,还是这话现在没用了?

        现在没用了,从1976年就开始没用了,他说的肯定不是说大家要相信刘主席路线的党,他说的是信仰共产主义理想的廉洁的党,主动针对干部七八年来一次文革,而不是相信以”美国也腐败“为信条财产公开不成熟永远不愿意受监督的党。

        通宝推:心文连博,
      • 家园 老兄的帖子很好,不过建议你分一下段落

        整个一大段,看起来实在太费劲了。

    • 家园 实事求是就有无穷的力量源泉

      你所疑惑的问题,事实最终会给出答案,这样的答案就是最有力量的。而你如果想要感觉到力量,那就只有一条路:站在事实一边,随时随地关注事实、分析事实、挖掘事实。

      这次事故后,围绕救援工作产生的争议(这也是受到最多关注的侧面),随着事实披露得越来越多,已经基本上得到澄清。到目前为止,至少有80%的质疑,已经被事实所否定。

      这就是力量,实事求是的力量。有一个原则特别重要:不是立场、屁股决定事实,而是相反,事实决定立场、屁股。这就是我个人对“实事求是”的理解。

      通宝推:三笑,
      • 家园 从2008年开始,你每次都说你胜利了,你又捍卫了事实

        事实证明这啊,那啊,比如说你最近说的地沟油还有李刚局长还有刚刚的某会否极泰来了,

        如果你真的实事求是,你就会发现你三年来一直在走下坡路。

        事实就是体制派在互联网已经失败了

      • 家园 中学哲学课本告诉我们一个很讨厌的情况:

        规律是事物的本质联系,规律是客观的,是不依赖于人的主观好恶而存在的。所谓天行有常,不为尧存,不为桀亡。

        所以,首先要意识到,个人的偏好只能影响自己的选择,根本不能保证选择的对错。

        有人说屁股问题,为了屁股可以撒谎属于正常,但是,撒谎就是撒谎,就是主观和客观的背离。

        谁说哲学没用呢。

      • 家园 当然是屁股决定事实,因为社会是人的社会,事实是人屁股的事
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