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主题:【敦请】铁手严肃对待飞天鸭事件 -- 踏翅

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      • 家园 你这样的竟然也是管理.
          • -- 系统屏蔽 --。
      • 家园 猫也做了监察,给出了意见

        个人认为此帖是应该被处理的。

      • 家园 现在违规的恰恰是铁手

        那个贴子,就算是全文转载的理由,那也是违规的,但是,由于碰上了更高层次的“潜规则”,所以居然被判通过,这才是问题所在:铁手自己定的规矩自己不遵守。

        • 家园 关于鸭妹妹的帖子的一些想法

          根据已有的评判,这个帖子已经被判为“不违规”,应该是在新监察公布(2011/08/23)之前的事儿,因为TopGun曾就此判定提出了自己的异议(2011/08/22),从时间顺序上可以看出,这件事情首先与“新监察”扯不上干系。

          说到自己,多谢大家抬爱,成为了监察一员。但是呢,在成为监察之前,俺由于是版主的缘故,是有权利对所有举报作出评判的。可事实是,鸭妹妹这篇文章,俺没有评,原因有二:第一,俺以前评判举报,有个原则,只管骂脏话的帖子(现在是不是还应该坚持这一条呢?);第二,鸭妹妹属于俺比较欣赏的河友(文笔好,爱思考,从不污言秽语),为此,俺曾经在管理短信中建议让她直接通过会员认证(没人搭理的说),因此,在这件事情上,俺要避嫌。

          对鸭妹妹的文章举报意见一共四条:

          1. 2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损

          2. 2.1.6 涉嫌恶意引发“仇恨”对立,种族(民族)、地域矛盾

          3. 2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损

          4. 2.1.5 涉嫌非法,或鼓励、诱导恶意非法及不恰当行为

          这四条到底成立不成立呢?

          为了写这个帖子,俺不得不认认真真读了一下原帖(居然扣俺一枚铜钱,幸亏俺还有点积蓄的说)。俺现在从一个监察的角度说一下自己的看法。

          按照TopGun的看法,此文的标题“中国人:不是人的东西”触犯了河规的2.1.2, 2.1.4, 2.1.6(请参阅河规)。俺第一眼看到这个标题,俺的想法是啥?是一个有名的打油诗:

          一次,纪晓岚去拜会一位朋友,正好碰上朋友的母亲过生日,在众人的要求下,纪大烟袋写下一首祝寿诗:

          这个婆娘不是人,

          九天仙女下凡尘。

          生个儿子去做贼,

          偷得仙桃献母亲。

          效果呢?众人先是大怒,再大喜,再怒,再喜,最后是皆大欢喜。

          回到这个帖子上,标题有吸引人眼球的嫌疑,但也无伤大雅,骂人与否,就看其接下来的文字,只要有一句污言秽语,就足亦。但,俺相信,如果认真读过文字的人,很少有人会同意这是一个骂人帖子,而是对现今国人的一些不良习气做了很认真的思考,尽管俺不能同意文中的很多观点,觉得有些偏颇。但是,俺觉得,无论是个人还是群体,多听听批评意见并不是啥坏事情,哪怕有些意见并不一定完全正确,所谓“兼听则明,偏信则暗”。喜欢的,您去瞧瞧;不喜欢,绕道走,至于说什么本文诲淫诲盗,如果不打入十八层地狱就会地球毁灭,人类消失,至于吗?

          再回到举报的四条,俺觉得哪一条与文中的内容以及整体感觉都对不上,因此俺声明,作为监察,俺支持并拥护这个判罚---“此文不违规”。而且,最终,这个帖子,因为争议过大,被转到了“待整理贴”,而且鸭妹妹自己也给屏蔽了。唉......

          另外,有朋友说了,此文为全文转载,可是大家注意,在所有四条举报理由中,没有任何一条是“转载”。西西河这儿鼓励原创,不建议全文转载。对于全文转载,俺自己的个人意见,只要是好文章(每个人的标准不一样),不妨转来瞧瞧,就好比西西河的好文章,也欢迎别人转载,而且大家发贴的时候,五项分类中排第二的就是“整理”,人家鸭妹妹老老实实在标题之前就注明了。

          原文在哪儿呢?俺通过google搜到了若干转载,最后的原文出处是来自一个叫“吴三兴的思想门户”的博客。找到该博客以后,俺发现这破网站设计地非常不方便,博客根本就没有目录,而且不能从后往前翻,害得俺一连翻了几十页,也没有找到原文(估计被作者或者网管删除),老天,这位老兄怎么这么多思想啊!!!!俺怎么一天到晚,就知道上班推公式写程序,回家哄媳妇抱娃娃???

          得,累死额咧,不扯了,就到这里。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 不能投草,憾甚。
            • 家园 那就写出你的想法嘛

              有争议的话题从理论上说得到花和草的数目越接近才越正常。投草呢,只是表明一个态度;但如果你能把自己反对的理由和想法写出来,意义岂不是更大?

          • 家园 原来整理不算转贴啊

            下回什么人先在其它网站上发个贴子博客,然后再换个ID把那网站上的原封不动COPY过来,前面加个[整理],敢情就可以了啊.

            对了,保险起见,把标点符号稍稍改改,其中某一两个字,也许是错别字再纠正一下,就不是全文转贴了.

            嗯,好主意!

          • 家园 我觉得她那个贴全文转贴还是应该能认定的

            飞天鸭那个文章我没仔细看,也没跟原始出处的文章对照,所以下面说错了的话我先认个错——

            我只知道她过去自称是85后,如果用第一人称说自己经历过文革,然后由此抒发一大段感慨,那我觉得多半不是她自己的话。

            说是整理,可我在那个帖子里看不出来哪些文字是她自己写的,哪些文字是别人的东西,哪里是“整理”的工作:除了几个专有名词,全文没有一段用引号引起来,也没有一处用引用框,也没有在开头结尾或者任何地方给出原作者的地址或者笔名之类。这个说是全文转载其实都是往轻了说的。

            当然20多岁大家都经历过,谁没愤过几天呢?看到热血沸腾的东西想拿出来分享,这个可以理解。但是转载也是有基本的套路的,最起码在标题后面加个z对不对?

            刚才看到frnkl的一个回帖,我觉得我跟他看法差不多。

            frnkl:那个帖子肯定算全文转帖

            加上“整理”二字不能改变其性质,不给原始出处,不写转帖,更不好,有剽窃的嫌疑。

            另外我查了下河规,大家都知道西西河不让全文转载,但是实际在成文河规里对这个“全河都知道”的事情倒是一字未提。虽然河规7条是大纲,并没有事无巨细,但是技术上,如果监察想要按全文转贴来处罚,是不是有点无法可依的感觉?

            或许别处写了不许全文转贴,我没看到?

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