西西河

主题:对被点名曰“你们又失败了”的一点感想 -- 黑岛人

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      • 家园 自我宣布一百万次胜利和实际是不是真胜利仍然毫无关系

        你的所谓证据、推理呢,无非是偷偷的自己设定了一个默认前提:凡是对与政府相关的事务不是百分百之满意的,表达了不满的,那就是加入了反体制派,当然也就是坐实了体制派又失败了。这和普世精英党“我(们)代表了最终正义,因此可以不需要计较手段”的讨论方式,老实说,如出一辙。而且不客气的直说吧,你(们)还尤其将对胡温个人声望的高低与整个体制的优劣成败实质性的紧密挂钩在一起,这一点在我明白点出后你一面避而不答,另一面又仍然坚决的熟练运用之。

        就是在如此移花接木的手段之下,你还是没法让事实符合你的需要,所以只好继续剪裁。就拿你津津乐道的所谓““近来”(也就是你一再强调的以2008年为分水岭),左派和民族主义反对体制派,这显然就是最近几年发生的事情”。真的当别人都是08年后才开始上网的新人了。虽然你没有明说,不过如果没有理解错的话,这说的无非就是如乌有那样的左派对政府和二代以来改开路线的批评,还有就是75之后对于“二少一宽”式的民族政策的强烈不满。前者,莫非这些新左派是2008年后才冒出来的?还是才开始批评近三十年来的路线?民族主义08年后加入反体制更是可笑,按你的逻辑,我就是其中之一。

        正好,举例说别人呢可能会触动“翻老账”的警线,那就说我自己。咱可是08年初就带头大骂层峰在台海问题上过于软弱的,你的所谓“新建议”还是别在咱面前显摆了。你看,我上面就说了,按你的诡辩逻辑,批评我就是一个反体制派啊,唯一的问题看来好象就一个——我“在08年前就是反体制派”了,这点不太符合你“近年来”的胜利宣言。至于批评层峰能力甚至品格,我上面已经说了,这里再说一遍,不要再装作中国今天的体制是依托在几个现任层峰个人安危甚至个人声望上的。批评、斥责层峰舵掌的不够好甚至还有私心就是反体制,嘿嘿,那米国早就不存在拥护体制派了。

        几十年来,谁是反体制派的核心或者说几乎全部,对时事略了解一些的人都心里清清楚楚,乌有骂胡温骂的再厉害,你倒是让哪个支持一下打倒共产党的;民族主义者对国内的现有民族优惠政策再不满,你倒是让他们支持一下PLA国军化;老百姓是经常抱怨左抱怨右,可绝大多数人最后仍然在“希望党和政府XXXXX”后忙着去计划买房买车研究基金股票,哪怕就是上访专业户也没兴趣应和你们的“全是体制问题”;你拉的那些虎皮是充不了反体制阵营的大旗的,也就是为啥你从头到尾到要强调“在网上”,因为你也知道的很清楚,一落到网上的实际生活中,“茉莉花盛开”之类的笑话无一不让你们的胜利宣告显得是那么可笑和自大。

        从来不用否认中国还有很多问题,有的确实是旧体制不适应新形势的问题,但更多的更主要的还是处于现今的发展阶段难以避免的伴生症,承认后者不代表不要去努力解决或者至少缓解之,承认前者更不代表对国家整个架构的效能和前途失去了信心。这里面实在没有啥难以理解的地方,而反体制派几十年来之所以没有一点进步,问题就是出在一直不能或者装作不能懂得其中的区别,总“以为”抓到几个污点,就可以把整个都抹黑了。“崩溃论”是如此,“失败论”还是如此。所以呢,几十年来总是一个实质一成不变的循环:隔几年趁着一次经济低谷,一波人跳出来宣布“崩溃”“失败”已成定局,然后不久就被事实变成笑柄,退隐、消失。过几年再趁着一次经济低谷,同样再来一波……换了在网上,就是不停的捧ID和换马甲。咱不算是很早的网民,见识过的反体制派网上浪潮人物从兴起到没落,都有好几波了,要不要点点名。

        具体的问题要具体的研究,具体的谣言当然要具体的给予反击。反驳谣言如果在你看来是不自信和到处救火的表现,那想必你对“谣言远比事实更真”一定心有切切焉。拿着“反腐败”当神主牌,把人民憎恨腐败替换成人民憎恨体制,这种谎言已经到了美国人都愤怒的看不下去的地步(当然,他们其实是因为发现自己给的大把“民主基金”被人忽悠的比例太高了),《外交政策》大骂新浪微博是全世界最好的谣言贩卖机,想来不会是因为上面有很多娱乐人物的八卦新闻。

        [QUOTE]那么不知道“民主之后要暴菊,要杀全家”是不是意气风发的反体制派的胜利宣言呢。

        你说的没错还真是反体制派的胜利,因为说这句话基本上都是体制派,哪个反体制派天天说这话?体制派说这话恰恰是不自信的反应,跟天天说对方主张“共产共妻”差不多。[/QUOTE]

        以对你的这句话夸赞来结束吧。不是玩笑,是真的夸赞。高!果然是高!我楞是没看明白你这句到底是把普世精英们开除出了反体制派的队伍,还是直白的宣告:反体制派暴对手菊、杀其全家那是天赋人权,故而根本无所谓。不过有点还是看明白了——反正我“在东方”总是正确的,我举体制派“骂人”那就证明了体制派失败了,我反驳反体制派骂人骂的更凶狠还是证明了体制派失败了,总之,我定论了。——好吧,你又胜利了。

        通宝推:卷心菜,Alarm,njyd,素描猫,
        • 家园 看来反体制派注定要从胜利走向胜利啊,哈哈哈哈
        • 家园 地方政府的形象比中央政府垮的更早,地方官员比总理形象更差

          而且不客气的直说吧,你(们)还尤其将对胡温个人声望的高低与整个体制的优劣成败实质性的紧密挂钩在一起,这一点在我明白点出后你一面避而不答,另一面又仍然坚决的熟练运用之。

          中国自古就是开始反贪官不反皇帝,温总理2008年亲民形象的背后,就是地方官员的形象早就垮掉了,越是地方,越是小地方,官员就越黑。

          总理的形象其实代表了民众对中央还有一线希望,现在中央的形象和地方一样垮掉了,还是被体制派自己搞垮的。

          比如以前民众都认为房价都是地方政府的问题,对中央调控还是充满期待的,等到你和其他人都认识到房价高是总理的责任的时候,认识到中央就是房价的最大利益集团的时候,自然整个体制的形象就垮掉了。你自己也说了,高房价高物价责任在中央,太古网友也说了,总理老婆秘书孩子捞钱太不像话了。

          再比如说左派带路党的出现就是一个证据,以前左派对地方不满,对中央还是有希望的,希望中央再出个伟人带大家左转。现在不报希望了,认为中央也垮掉了的,是修正主义总源头,自然就变成了左派带路党。

          左派和民族主义反对体制派,这显然就是最近几年发生的事情”。真的当别人都是08年后才开始上网的新人了。虽然你没有明说,不过如果没有理解错的话,这说的无非就是如乌有那样的左派对政府和二代以来改开路线的批评,还有就是75之后对于“二少一宽”式的民族政策的强烈不满。前者,莫非这些新左派是2008年后才冒出来的?还是才开始批评近三十年来的路线?民族主义08年后加入反体制更是可笑,按你的逻辑,我就是其中之一。

          不是,我说的左派是指与乌有分裂的所谓被乌有称为“左派带路党”。而民族主义也很明显,你也是其中之一?我记得你前一阵不还在跟别人争论民族问题吗?人家要求各民族一律平等,废除苏联形式民族政策,您就别瞎冲上来了,我说的就是您的辩论对手。

          我上面已经说了,这里再说一遍,不要再装作中国今天的体制是依托在几个现任层峰个人安危甚至个人声望上的。批评、斥责层峰舵掌的不够好甚至还有私心就是反体制,嘿嘿,那米国早就不存在拥护体制派了。

          不依托个人声望,那有一个前提,那就是“党员里面好人多啊”,自然出一两个坏人不影响,现在是“党员里面也有好人啊”。比如说赵、李,朱、温四位总-理你拥护哪几个?其实以前温的形象那么高,可不就是因为党内好人太少嘛。

          最近的骆家辉你知道吧,不就是自己背了个包,坐了个经济舱,去了个民工子弟学校,如果我党的官员这样的人多了,他至于引起轰动引起环球时报的讨伐嘛?

          在环球看来,这个人当官不正常,那什么叫正常了,当然是学些我党官员前呼后拥才叫正常,环球这种思维的潜意识背后就是我党官员的形象。

          再继续下去,就要严正驳斥美国官员不包二奶是作秀,亲自吃饭是有病。

          把人民憎恨腐败替换成人民憎恨体制,这种谎言已经到了美国人都愤怒的看不下去的地步(当然,他们其实是因为发现自己给的大把“民主基金”被人忽悠的比例太高了),《外交政策》大骂新浪微博是全世界最好的谣言贩卖机,想来不会是因为上面有很多娱乐人物的八卦新闻。

          你看,你又开始谈大谈美利坚,希腊罗马了,让你谈反腐败,你就扯到美国恨谣言去了。

          你也别转道到美国了,你就谈谈我问的三个问题吧

          你支持官员财产公开吗?你支持取消官员非国家安全需要的特供吗?

          你解决了这些问题,自然不用操心新浪微博。你不要忘了,新浪微博最近不是刚封了一个研究官员昂贵手表的微博嘛?反腐败做不了,但是封网还是有一套的,如果把封网的这些技术、决心,经费,用在反腐正事上,真么会天天愁苦互联网?

          是直白的宣告:反体制派暴对手菊、杀其全家那是天赋人权,故而根本无所谓。不过有点还是看明白了——反正我“在东方”总是正确的,我举体制派“骂人”那就证明了体制派失败了,我反驳反体制派骂人骂的更凶狠还是证明了体制派失败了,总之,我定论了。——好吧,你又胜利了。

          哪位天天宣扬民主杀全家了?可不就是体制派天天挂在嘴边吗?这里与哪位非体制派说这个了?谁说了杀全家是天赋人权了?

          事实上,历史上大都是专制杀全家的,比如说委员长4.12,朝鲜清洗了延安派、斯大林杀了布哈林等等等等,哪来的民主杀了谁的全家?

          • 家园 看看,看看,一举到实例对比,你就只能求助抄袭南方系的煽情

            老实说你东拉西扯,四面转进,害的我要一一回复的话,上下文联络都不方便了,不管了,感觉到行文跳跃,读者要打板子找“在东方”去……

            你说到所谓“左派带路党”,正好上段因为嫌重复累述,没讲到你篡改Alarm网友原意以壮自己之势,这次正好一起批。

            现在这些把西西河糟蹋得不成样子的家伙,其实只要网龄超过10年的网友,对他们应该是很熟悉的——甭管过去打的“右派”、“普世”旗号,还是近来流行的“左派”、“民族主义”旗号,对他们来说都只是一张皮而已。

            这段话呢,被你如获至宝的拿到当作“你们也承认”

            “近来”,左派和民族主义反对体制派
            的证据,证明所谓“体制派失败了”。

            实际有初中甚至高小水平语文阅读能力再加上稍微一点社会阅历就明白Alarm网友原意是明明白白的指出——如今许多“新冒出来”的,以所谓的“左派”“民族主义”立场“反体制”者,根本就是因为原来长期使用的“右派”“普世”类的反体制大旗名声被用臭了,能忽悠到的人越来越少,所以为了坚持“反体制”的大业,权变一下,换个马甲甚至不换马甲就算改了“阵营方向”而已。这种事例别说水军,就是大把本来最喜欢标榜自己是最最纯正“自由主义者”,现在也在忙不搭急于“转型”,宣布自己一向关心“民生”以向“中左”靠拢,宣布自己其实内心深处也是“民族主义者”以赶上“爱国”的潮流。把这种反体制派换帽子、换旗子的把戏当成如今“左中右”俱归“我反体制大业”之门下,真是让人啼笑皆非。

            正如一开始我就摊开挑明的,并每次都要再点明提醒读者的(放心,不是你,我知道你其实是看到了)

            你的所谓证据、推理呢,无非是偷偷的自己设定了一个默认前提:凡是对与政府相关的事务不是百分百之满意的,表达了不满的,那就是加入了反体制派,当然也就是坐实了体制派又失败了。这和普世精英党“我(们)代表了最终正义,因此可以不需要计较手段”的讨论方式,老实说,如出一辙。QUOTE]

            其实呢,还要补充一下,反体制派还有一件法宝,就是传说中的“外国”:这个“外国”拥有美国的科技研究、高等教育和德州大屋,有北欧的社会保障、有拉丁地中海的悠闲生活,有日本的治安和单一性,有瑞士的安稳宁静,还有避税天堂般的个人税负。唯一的缺点就是——这个“外国”没有一个可以直接称呼的名字。所以呢,反体制派自己成天嘴上挂着“外国如何如何”,可为中国之铜鉴,但是一听到别人同样举海外实事为例反驳,就立即打滚“我们是说中国,扯外国干嘛”。

            说真的,骆家辉上任秀实在是面好镜子,不过其实照出的更多的是国内反体制派深入骨髓的对美国对西方的奴性——那种不自觉的,无时无刻都要找出美国闪光点并同时踩上自己祖国一脚的奴性。骆家辉上任坐的是经济舱,好感动啊,中国驻美十任大使,自己背着包上任下任,有些人有在意过吗?骆家辉在国内当州长当部长时的派头,有人不用查就给他一个亲民的定性了,不过我随手打了个“美国商务部长”的关键词,结果头条搜索给出的信息是,15年前,美国商务部长出门时就有空军改装过的波音737专机坐,我可不知道薄大公子前几年得了这种待遇。当然了,居然翻这种账,这在有些人眼里肯定又属于“让你谈中国官员派头,你就扯到美国XXXXXX上去了”。

            还是我已经指出的

            [QUOTE]“崩溃论”是如此,“失败论”还是如此。所以呢,几十年来总是一个实质一成不变的循环:隔几年趁着一次经济低谷,一波人跳出来宣布“崩溃”“失败”已成定局,然后不久就被事实变成笑柄,退隐、消失。过几年再趁着一次经济低谷,同样再来一波……

            现在高物价、高房价引发了民怨,于是

            如“在东方”那种立场、态度的网友大概是会在未来几年挺畅快的,因为能找到不少机会和事例不断的宣布宣传“体制失败了”。

            你不过是更喜欢揪着胡温的个人声望说话,不过呢,如果总觉得体制就是官僚,中央就是两个人,那美国体制还就是奥巴马和535条好汉呢。用你看国内的逻辑,看着F0X里骂奥黑的架势,那一定以为明天革命的水兵就要冲上国会山,宣布1783年宪法是反人民的。

            你的三个问题,不是不能谈。但这里就是先不谈。为啥,因为你那点小算盘以为谁真看不出来。无非自以为绑架反腐败、反特权和最近开始流行的民族主义的神主牌,就可以拉抬自己的声势,摆出你要么同意我的意见,要么就是反对反腐败、反特权、反对推进统一的架式。要感谢对岸,与之完全类同的从二二八里吃血开始的“爱和不爱台湾”二分法,我们站在近旁看了几十年,看的太清楚了,比远看前苏东“反腐败反特权”的反体制表演更清楚多了。

            我主张人要吃饭喝水吸空气,这是第一要务,你支持不?支持代表你同时承认反体制派全盘失败了,不支持请说你为什么反对吃饭喝水吸空气。

            最后告诉大家,民主后杀全家根本不是一个玩笑。欧美日的核心区因为体制仍然比较稳固(或者直白的说,还能靠吸边缘的血或吃老本,同时早年就杀的够多杀的够服了),现在一般不搞直接肉体消灭而是喜欢将用社会排斥贱民化的手段,但周边里(当然也包括所谓转型后民主国家),杀全家很稀奇?能给个痛快就是只办公差没有私怨了,印度巴西地主们家里都备机枪是为了狩猎,有人愿意信就去信好了。

            • 家园 请你指出哪位“左派”原来是右派的了?

              实际有初中甚至高小水平语文阅读能力再加上稍微一点社会阅历就明白Alarm网友原意是明明白白的指出——如今许多“新冒出来”的,以所谓的“左派”“民族主义”立场“反体制”者,根本就是因为原来长期使用的“右派”“普世”类的反体制大旗名声被用臭了,能忽悠到的人越来越少,所以为了坚持“反体制”的大业,权变一下,换个马甲甚至不换马甲就算改了“阵营方向”而已。

              哦,马前卒网友以前是右派?乌有批评的“左派带路党”的领军人物之一苏拉密以前是“右派”,“普世”的?

              就算人家以前是右派的,那又有什么关系?你只需要看他现在的观点是左派的,还是右派的。孔庆东以前还是高自联的呢。

              为什么左派和民族主义的观点就能有利于反体制的大业呢?还不是因为你体制没有坚持左派的平等的思想和民族主义的本国国民优先观点。

              其实呢,还要补充一下,反体制派还有一件法宝,就是传说中的“外国”:这个“外国”拥有美国的科技研究、高等教育和德州大屋,有北欧的社会保障、有拉丁地中海的悠闲生活,有日本的治安和单一性,有瑞士的安稳宁静,还有避税天堂般的个人税负。唯一的缺点就是——这个“外国”没有一个可以直接称呼的名字。

              这个民间早有定论,“当中国干部,以上一切都有”。

              比如说养老保险税负交的少最后退休金拿的比企业多

              中国驻美十任大使,自己背着包上任下任,有些人有在意过吗?

              那就是体制的问题了,那您应该让驻美大使担任县长啊,自然tg民望大升。人民在意的当然是乡镇长、县长的派头,谁关心驻美大使啊,你关心过?

              既然我国大使也如此,那环球就更有问题了,凭啥中国驻美大使去就可以,美国大使这么来就不行呢?非要人家坐专机来?

              不过呢,如果总觉得体制就是官僚,中央就是两个人,那美国体制还就是奥巴马和535条好汉呢。

              那既然官僚不是体制,那我提出官僚财产公开,停止特供,自然与体制无关了,那你们真么也反对了?

              请黑岛人网友你明明白白告诉大家,你支持官员财产公开不?支持停止非国家安全需要的特供不?

              我主张人要吃饭喝水吸空气,这是第一要务,你支持不?支持代表你同时承认反体制派全盘失败了,不支持请说你为什么反对吃饭喝水吸空气。

              我当然支持你吃饭喝水的主张啊,

              至于你下面的逻辑呢,恰恰你说反了,我不支持吃饭喝水才说明反体制派失败呢,因为你的吃饭主张大家都认同,不支持自然是少数派了。

              好,现在既然我已经说了你支持反腐败与体制派全盘失败无关,就请你明确告诉大家。

              你支持官员财产公开不?你支持非国家安全需要停止官员特供不?

              你支持不能说明体制派失败了,而是你不支持才说明体制派失败了,因为这些得到了人民的支持,你不支持说明你的主张是少数派。

              现在就请明白告诉大家,你支持官员财产公开不?你一直不正面回答不就是因为你知道自己的立场是少数派吗?

              但周边里(当然也包括所谓转型后民主国家),杀全家很稀奇?能给个痛快就是只办公差没有私怨了,印度巴西地主们家里都备机枪是为了狩猎,有人愿意信就去信好了。

              美国还有几亿条枪呢,那是为了民主杀全家?巴西最近当选总统的都是劳工党,那劳工党杀了谁全家?你去查查现任巴西总统前任游击队员的简历,看看她在民主时期和专制时期的遭遇。

              还有智利、西班牙你知道吧?皮罗切特和弗朗哥,是专制杀全家,还是民主时期杀了全家?


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              • 家园 兄台们又回来了?机会又在向您们招手啦?
              • 家园 哈哈,马督公又中枪了

                马督公是2008年后转向的左派带路党……

                好吧,督公也在河里,你自己去问好了。或者你至少可以稍微勤勉一下,翻一翻督公08年前的贴子,看看他的一惯观点吧

                颠来倒去靠歪解能继续骗几个人。前面篡改ALARM网友的话意,现在又再次篡改环球评论的观点。你们反体制的大本营南方系吹的是骆家辉上任坐经济舱的“廉洁亲民”,环球批评的是这种不靠谱的吹捧和作秀,被点穿了“大使坐经济舱”根本早成惯例而不是什么“可为中国同行标杆”的谣言本质后,马上打滚说反正国内有人比骆大使派头大。喂喂,你家骆大使是骆部长时的专机呢,给你吃了回扣啊。

                你以为你的三个问题真很高明?以为我是不敢正面回答?省了心吧,你不过只知道煽动情绪,拿自以为了不起的神主牌唬人而已。

                “1、除国家安全必要,取消官员特供食品”

                ——除了完全可以打“国家安全”牌子的高层和军方供应外,现在哪来多少的官员“特供”食品,你们玩的就是文字游戏,把“直供”用“仇官的政治正确”硬栽成“特供”。取消特供不难,取消直供,除了干脆全面彻底取消所有公办食堂,彻底禁止所有公务及公立机构采购任何食品以外,怎么做到有实际可执行性?!正因为你们知道现在的农业、食品流通体系下,根本不可能禁止有供应商愿意向最终消费端的大客户直供产品的经营模式,所以才会提出这种看上去很民粹的口号,还是靠篡改的口号。

                2、与台湾建立市场的经济关系,取消向台湾单方面优惠

                链接出处在我后面慢慢跟着学吧

                3、实行官员财产公开。

                光是官员需要公开个人财产,对反腐败能有大用?!啧啧,你这么清醒、远见的人却突然好象没有听说过“财产转移”“期权交易”“代理人制度”……

                我认为需要实行全民财产公开制度,这样才能相对最有效的将腐败官员非法所得的情状、线索公诸于众,谁反对?!谁支持?!


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                • 家园 支持全民财产公开制
                • 家园 气氛太严肃,八卦一个:昨天胡乱转台:赫然看到“马前卒之墓

                  正惊讶呢,镜头一转,是黄兴他们在去日本拜会远距离革命家前,在祭奠邹容呢

                  哑哑,督公现在也成了被人随便披的虎皮了,这让躺着中枪的深河何堪啊

                • 家园 一说到监督,黑岛人就转进到全民财产公开、特供无法取消去了

                  你的立场昭然若揭。

                  环球批评的是这种不靠谱的吹捧和作秀,被点穿了“大使坐经济舱”根本早成惯例

                  凸显环球是脱离群众,人民群众热议骆家辉,是为了研究大使上任该坐什么仓?既然早成惯例,那真么又是作秀了?环球避而不谈中国官员的脱离群众的根本问题,不是装傻充愣是什么?

                  以为我是不敢正面回答?省了心吧,你不过只知道煽动情绪,拿自以为了不起的神主牌唬人而已。

                  你还真没正面的回到,你下面,一个说无法取消特供,一个转到全民财产公开,心虚之状昭然若揭。你说我要支持你说的吃饭喝水,我就明确回答了支持,我真么不担心是煽动情绪?

                  你们玩的就是文字游戏,把“直供”用“仇官的政治正确”硬栽成“特供”。取消特供不难,取消直供,除了干脆全面彻底取消所有公办食堂,彻底禁止所有公务及公立机构采购任何食品以外,怎么做到有实际可执行性?

                  废话,你家天天买菜不?你家的菜是特供基地出来的?

                  北京那么大,没有超市啊?没有粮油蔬菜批发市场啊?那么多餐馆的订购的菜,都从天上掉下来的?

                  取消特供没有可执行性反问,还能更无厘头一点吗?

                  光是官员需要公开个人财产,对反腐败能有大用?!啧啧,你这么清醒、远见的人却突然好象没有听说过“财产转移”“期权交易”“代理人制度”……

                  哦,有没有用这不用你操心,再没用也比中纪委有大用吧?光研究官员戴的手表都可以研究出来几个贪官,没有用的话,中央就不会心急火里的封掉新浪微博研究官员戴的手表的微博了。

                  现在已经实行的财产向上级报告是我党制定的,你是说我党要求财产报告有问题?现在人民只是信不过中央要求这个报告向社会公开而已。

                  我认为需要实行全民财产公开制度,这样才能相对最有效的将腐败官员非法所得的情状、线索公诸于众,谁反对?!谁支持?!

                  那是另一个问题,请你不要转进了,请你先谈官员财产公开,你这样反问可否理解为你反对官员财产公开?

                  你提的其他建议,我无所谓,只要人民多数支持都可以,我就担心你这个建议又是体制派不得人心的一个证据。总之,你们体制派就喜欢跟人民别着来,人民说要东,你们就非要西,东扯西拉就是反对官员财产公开,取消特供。

                  体制拍代表了哪个阶级的利益,昭然若揭,所以左派和民族主义、民主派都反对体制派,所以体制派在互联网上全面失败。

                  • 家园 关于这个直供特供的事我插一句,可以无视。

                    单位直接和农户签约买东西这是天经地义的市场行为,在现在的市场环境下没法避免啊。

                    我知道我周围稍微有钱的人到农村去(离市区2、30公里)找个种大棚的农户,认领一个大棚,专门种菜供给我,我一年给你几千块,你别给我上化肥农药,我要什么你就种什么,周末偶尔我们也来劳动劳动外带监视你有没有搞鬼......

                    这是双方有利的事,这农户保证了稳定的收入,城里人获得了保险可靠的蔬菜来源,农户没必要弄虚作假,因为收益有保障了,劳动强度还小,城里人也很高兴,他用稍微高于市场的价格就获得了信得过的产品。

                    这种也算“特供”吧,怎么取消?取消市场经济,农户只能把菜卖给贩子,市民只能从贩子那去买菜?

                    推而广之,一个单位一个部门也这么搞,怎么取消得了呢?总得有一些实质性可操作性的方案吧。

                    至于那些黑心工厂不这么操作,你也没法管啊,你强行把地划分,把产品直接对应到所有单位......这不就是计划经济了吗?我倒是赞成,只怕改革派或者什么派都不是的菜贩子活吃了你的心都有......

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