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主题：一路走好，卡上校！ -- 奔波儿
家园 一路走好，卡上校！ 中午在公司餐厅吃饭的时候，看见BBC播出卡扎菲上校被俘获，伤重身亡的消息。虽然知道他早晚会有这一天，但还是不禁扼腕叹息。和好几位利比亚的同事都是朋友，偶尔谈到卡扎菲的时候，他们有的淡然一笑，有的则挑大拇指。回顾其一生，其兴也勃焉，其亡也忽焉，可谓“生的不伟大，死的很光荣”。这位于1942年6月7日生于利比亚苏尔特的柏柏尔汉子，自1969年8月31日，通过革命登上利比亚的权力宝座以后，一口气就坐了42年，时间跨度之长令人乍舌。在其执政期间，做过好事，也做过坏事，更干过无数疯事。斯人已去，是非功过，自有历史和后人书写。
从一个男人的角度讲，卡上校，够一条好汉子！走好！
家园 有人开始送行了，不动是不动，一动就全面开花。 12月2日，在的黎波里，利比亚皇协军发生大规模冲突，双方共有8个旅参加
，造成16人死亡
TRIPOLIS: last night 8 areas heavy gun fire rebels fought against each other. 16 rebels were killed and many injured
西方主流媒体也报道此事，说是在周五清晨的黎波里janzour镇当地一官员被津坦帮人员杀死，并在随后的葬礼上，津坦帮和当地民兵爆发冲突。
当地一些居民说，对这些革命战士所作所为感到吃惊，他们一些人完全是罪犯
http://www.msnbc.msn.com/id/44024389#.Ttpnk2HLZwg
12月2日在扎维耶以西4公里，利比亚基地组织和当地亲卡部落冲突
Zawya: last night Sabrij 4 km west Zawiya heavy gunfire. Rebels fought against each other. I don’t know how many were killed and injured
12月2日在在祖瓦拉，2名皇协军人员被打死23人受伤6人重伤
LIBYA: last night Zuara and Zultin rebels fought against each other 2 rebels were killed 23 injured, 6 badly injured.
推特消息
report Libya: Street fighting in Benghazi as "Abd Fatah younis Case" causes Tensions between Salabi ALQAEDA brigade+hefter vs Obeidi Tribe
由于对尤尼斯案，判罚不满，该部落人士与过渡委员会武装人员冲突。
一家西方反战组织网站确认，并说有大量北约雇佣军参与镇压，西方媒体无一报道
NATO Mercenaries for the second time attacked peaceful protesters using live ammunition, the world media completely silent regarding the revelation. People protesting for many different reasons, some protesting against the new occupying regime, protesters previously chanted "no to the government of outside". People of Libya see the new occupying regime as a government comprised of mostly outsiders who lived in Europe and US for decades and worked for European and American intelligence agencies against Libya and Libyan interests.
Both times protesters were met with heavy gunfire and crowds quickly evaporation as they fled for their lives.
These incidents are met with complete silence, UN and HRW organizations have been deaf and blind for the past months. UN only reported an article regarding the thousands of innocent Libyans who have been abducted and being tortured and raped as we speak, but nothing is being done about it.
No report has been produced considering the widespread and organized looting by NATO Mercenaries, or the executions, or the intimidation, or the corruption. UN or HRW has not produced any report regarding the forced hand over of businesses, or the fact that NATO Mercenaries are forcing Libyans to pay bribes in every check point.
http://ozyism.blogspot.com/2011/12/more-protests-in-benghazi-met-with-live.html
利比亚前政府发言人明星易卜拉欣证实处于安全地带，也很健康
http://www.algeria-isp.com/actualites/politique-libye/201112-A7384/libye-des-nouvelles-moussa-ibrahim-decembre-2011.html
推特消息
昨日在的黎波里利比亚前政府军袭击北约雇佣军车队，缴获一些武器。
一家西方反战组织网站确认此消息
Tripoli, Elmokawama-TV: two Libyan Green Army fighters attacked a small convoy of Nato-rebel-mercenaries in Jomo Souk, region of Elhana. The LLA returned to their fighters a lot of weapons. The operation had to be kept secret to protect against the NATO bombing.
http://libyanfreepress.wordpress.com/2011/12/02/libyan-resistance-news-december-2-2011-eng-ita/
家园 大佐捧着天上掉下的大蛋糕，只因为分得不公平，被爆头爆菊了 前一段薄唱红和汪换鸟“做蛋糕”和“分蛋糕”的争论。
看到卡大佐的下场，应该有结论了。
利比亚可以说是躺在油海上，啥都不干，光卖油就人均gdp快两万了。
咱们天朝的蛋糕做得再大，能有利比亚那人均鸡的屁两万的水平吗？
家园 Good point
家园 【整理】利比亚战争真心没白打 债务危机可以解决了 Libye: L'otan présente une facture de 480 milliard de dollars à la Libye, soit 50 ans de pétrole (ah Kaddhafi ou es-tu)30/10/2011 à 11h36 - mis à jour le 05/11/2011 à 23h45 | - vues | - réactions
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Selon Zengtena, l'otan vient de demander aux rebelles qui ont vendu leurs pays de payer la facture de la guerre. La facture se lève à 480 milliards de dollars.
Cette guerre qui a fait plus de 70.000 morts et des milliers de blessés. Des bébés,enfants, femmes, vieillards, … assassinés par des bombes de l'otan. Toutes les infrastructures de la Libye sont détruites ; des écoles, universités, hpitaux, mosquées, routes, ….
Ils osent venir en costumes cravates pour signer des contrats de la reconstruction de la Libye. Quelle honte !! Btir une nouvelle Libye alors que les dizaines de milliers de morts sont encore chauds !
Le fils de l’ancien leader libyen Mouammar Kadhafi, Seif El Islam, a démenti les informations selon lesquelles il comptait se rendre à la Cour pénale internationale de La Haye.
Selon ce dernier, les informations rapportées ne sont qu’une partie de la guerre médiatique contre les partisans du régime de son père dans le but de les décourager à faire de la résistance.
Selon le site d’informations Seven Days News , proche de l’ancien régime libyen, il aurait reu deux correspondances de Seif el Islam en moins d’une semaine, dans lesquelles il dément les informations rapportées dans certaines presses, selon lesquelles il voulait se rendre au CPI.
Selon le contenu du message, Seif aurait mis en garde ses partisans contre l’intox des média concernant les soit disant contacts avec le CPI lui et Abdallah Senoussi, ancien chef des renseignements du régime de son père.
Seif a fait savoir qu’il se trouvait sur le territoire libyen alors que Senoussi a quitté la Libye: certains pensent que nous avons été arrêtés, ce qui veut dire qu’on va nous livrés au CPI ; chose qui est dénudée de tout sens puisque , a-t-il fait savoir, avant d’ajouter Nous ne nous rendrons jamais, la victoire ou la mort .
Seif considère ce qui s’est passé en Libye comme une grande trahison et les gens croient tout ce qui se dit, mais je leur dis à tous ceux qui ont aimé Kadhafi et sont resté fidèles, je leur dis à tous qu’il faut qu’ils fassent confiance à leurs leaders comme ils l’ont fait avec son père.
Pour assuré la facture qui se lève à 480 millard de dollars, Selon NessBook, une source a déclaré que l'Otan va créer une base militaire en Libye avec un effectif de 20.000 soldats. Des responsables américains ont exprimé leur approbation de mettre jusqu'à 12 000 militaires américains dans cette base.
Selon les mêmes sources, les membres du CNT ont demandé à l'Otan d'installer la base militaire pour affronter le danger des loyalistes du guide Kadhafi faut de quoi, ils ne recevront pas les 480 milliard de dollars.
大意：欧盟向利比亚提出4800亿美元战争赔款
为了监督确认这笔款项的支付
欧盟将在利比亚建立一座2万人的军事基地
4800亿美元相当于利比亚50年的石油收入
Freedom is NOT Free!!!
所以要付钱
家园 别上当，这是个没来由的消息 最早登在一个网站上，那个网站不需要身份认证，只要注册就可以发帖的。
而且数字离谱、组织离谱——要钱，也不会是北约出面。
家园 都没太当真，只是说着好玩 不过别以为4800亿太离谱。 1990年的海湾战争之后，联合国赔偿委员会（UNCC）确定的战争赔款是 US$350 billion (http://en.wikipedia.org/wiki/War_reparations)。 而当时的伊拉克经济呢，最好的1989年也不过 $38 billion的GDP，赔款是这数字的10倍。一方面赔款数是狮子大开口，不可能足额兑现。另一方面的现实是20多年了，伊拉克一直在付款(看下面的一则新闻)。第二次伊拉克战争的赔款还没有公布，估计老美开口要的话也是天文数字，毕竟付出了也不少嘛。
看一下利比亚，2010年的GDP即使按低的官方汇率算也有$71 billion。如果也按10倍估算，US$480 billion还算很仁义了
。最终利比亚赔多少。大家等着瞧呗，不着急。http://news.sina.com.cn/w/2011-07-29/091522899019.shtml联合国向科威特再支付逾十亿美元战争赔偿金
http://www.sina.com.cn 2011年07月29日09:15 中国新闻网
中新网7月29日电 据联合国网站报道，联合国赔偿委员会7月28日在日内瓦总部表示，已向科威特移交了伊拉克方面支付的最新一笔战争赔款，总计近10.6亿美元；至此，科威特获得的赔款总数已超过330亿美元。
赔偿委员会28日发布通报表示，此轮申诉成功的索赔方共有9个，均来自科威特国内，其中包括5个国有和私营公司，以及4家政府和国际机构，它们将获得总额约为10.5905亿美元的赔偿金。至此，赔偿委员会已向超过150万个索赔方总共支付了333亿美元赔偿金；伊拉克方面尚未支付的战争赔款目前仍有190亿美元。
据报道，1990年，伊拉克对科威特发动战争，并在入侵期间进行了掠夺和破坏。安理会于1991年通过了对伊拉克实施严厉经济制裁的决议，其中包括向科威特进行战争赔偿等内容，并为此专门成立了联合国赔偿委员会，从1994年开始向科威特定期支付战争赔款。该机构共受理6类索赔申诉，其中4类为个人申诉，1类为公司申诉，还有1类为国家和国际组织申诉。
作为安理会的下属部门，赔偿委员会自成立以来，已经受理了超过260万起申诉，其中包括近百个国家政府为其国民、企业或自己提交的索赔，以及联合国开发计划署、难民署和联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处的13个办事处所提出的索赔，总金额将近3320亿美元。联合国赔偿委员会已在2005年结束了全部索赔申诉的处理工作，并于2007年结束了所有个人申诉的赔偿付款。
报道指，支付海湾战争赔款的资金来源一直是伊拉克出口石油、天然气及相关产品的收入。安理会1991年通过的第705号决议规定，支付赔偿不应超过收入所得的30%。2003年5月，安理会通过第1483号决议，把这一比例降低到了目前的5%。
家园 看来欧盟想要的的确是4800亿 冥冥中自有感应。
送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 这个数字值得怀疑 480M 这个是英国的cost of the war
The mission cost the Department of Defense $1.1 billion. The British Ministry of Defense estimates its cost at $480 million, and France expects costs of $420 million to $490 million resulting from the mission in Libyabbc的新闻看来说英国估计花了480M（不是B)
由于这两个数字的“惊人相似性“，我对这个消息的真实性表示怀疑
480B这个数字出自这里，这个新闻的的真实性也值得怀疑
家园 自由？民主？呸！没有钱鬼才理你！！！ 4800亿，有没有人能换算一下，折合1900年多少两白银？
家园 摊每人头上，体重的银子，还没算利息 正好闲着，帮你算一下。
今天的银价是$35US$/盎司。那4800亿折算成银子就是137，1428，5714盎司。1盎司是31.1g，4265，1428，5714g，或者42万6514吨白银。对了，这还没算利滚利的利息呢。
对比一下庚子赔款。按八国联军开口要的，本金是关平银四亿五千万两，关平银每两37.7495克算，折合白银169，8727，5000g 即1万6987吨。连本带息是982,238,150两，折合白银370，7899，9043g 即3万7078吨(中国实际支付少于这数字)。
这次新八国联军找利比亚要的是中国当年赔款的25.1倍(只按本金算)。而利比亚的人口(按wikipedia在2009统计是 6,173,579，打战之后考虑逃亡，不知道人口还多少)只有当年中国四亿五千万的1/75。摊每人头上，是69，087g，69公斤。差不多每个人重量的白银(还没算利息)。
这年月，做强盗也要敢开口啊！
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%9A%E5%AD%90%E8%B5%94%E6%AC%BE庚子赔款总额为关平银四亿五千万两，关平银为虚拟银两，每两37.7495克（后演变为37.913克）的足色纹银（含93.5374%纯银）。约合当时的3.33亿美元、或7161万英镑、或6.3亿日元、或9.7亿卢布。赔款年息为四厘（4%），分三十九年还清，本息共计九亿八千二百二十三万八千一百五十两（982,238,150两）。
中国对义和团运动各受害国的赔款支付到1938年时终止，实际共支付赔款六亿五千二百三十七万余两，折合银元则约为十亿元。
家园 简单算术 42万6514吨白银您是说426514吨吗？
426514吨×1000公斤/吨×20两/公斤=8530280000两，8亿5千3百02万两白银
跟4.5亿比，涨价了啊？！
还有哪位大师能按照购买力什么的算算，赔款值多少钱？