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主题:谈谈叙利亚以及TG的策略 -- 黄河清

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          • 家园 这不和皿猪湿疣的MD一样了么

            TG什么时候变得如此先进了,简直是皿猪体制下换届的典型症状嘛

          • 家园 这跟美帝把利比亚让给傻客气解决一样

            因为关键时刻,中美毛都不想在旁枝末节上消耗太多功力,得盯着对方等待对决时刻的到来。三大流氓(另外两个现在早成小混混了)重新排座次应该为期不远,谁也不敢走错一步。

          • 家园 倒不是说不能跟着阿盟的步调走

            关键是我误以为中国对阿盟有一定的影响力,就算不能替阿盟作决定,至少阿盟在做决定之前要事先和中国商量过吧。

            中国在联合国有一票否决权,再加上跟俄罗斯的合作,还算是有些影响力的。如果中国对阿盟的影响力不如对联合国,那么为什么要放弃联合国而早早把这个事情的决定权交给阿盟呢?

            现在看来,中国对东盟的影响力最大。对非盟的影响力貌似比不上美欧,但也马马虎虎有些影响力了。而对阿盟,中国几乎没有什么影响力啊。这阿盟,不能团结起来共同对付以色列,反而总是对自己内部成员下手,也算一绝了。

            话又说回来,据说伊拉克是唯一对阿盟这次赶出叙利亚投了弃权票的国家。这说明美国对伊拉克或阿盟的控制,也并没有想象中那么大。如果二者都是被美国绝对控制,就不会有这个弃权票的表态了。反正阿盟这举动,实在是看不懂。

            • 家园 得让阿盟跟我走,决不能跟着阿盟走

              中国要想做帝国,就要有"你们这些P国都得跟我走,不跟我走我就收拾你们"的心态.

              至于收拾得了收拾不了,最后人家跟不跟你走,那是一个斗争水平问题,可以在斗争中不断改进,大不了这次不成功跟我走的少点,下次水平长了跟我走的多些.

              而有没有这个心,则是一个态度问题,是做帝国还是做民国的大是大非问题.

              • 家园 真希望中国不会成为帝国。

                我还惦记着继承了穿越伟人衣钵的TG能探索出一条人类发展的正确道路呢。看来希望不大啊。

                呵呵,地球的人们,大家自求多福吧。

              • 家园 不容易。沙特一次跟美帝签了600亿的军火大单呢;

                现在有钱人一般不跟“你”走,等你坐大了再说吧!

              • 家园 对,这才是政治现代化

                我和达雅持相同意见。

                做不到十成,不代表做不到七成,不代表不能给对方增加5成麻烦。这一点要好好跟西方人学习一下,这是一种简单,公平,大家都理解得了的手段,不仅在政治上,在企业里也是非常普通的手段。之乎者也要不得。

                自己影响不了阿盟,反而去增加阿盟合法性,真的很业余,根本就是水平的问题,落实到人,是智力的问题。

              • 家园 中国现在并不是帝国,而且以前做帝国的时候也没那么霸道

                中国一直韬光养晦,并没有帝国心态。而且现在并没有达到帝国的实力,如果以帝国的行为方式来做事情,只怕会自取其辱。

                再说就算以前中国是帝国的时候,也不是那样做事的。基本上,中国并不反对阿盟走在前面,但是到了十字路口,就应该来问中国该往哪个方向走。

                最近看到的例子,就是以前中国是帝国的时候,泰国是藩属国。泰国国王,最早是一个华人,后来被他的部下兼女婿篡权。这女婿本人并不是华人,他给当时的中国朝廷上表,自称是那个泰国华人国王的儿子,朝廷也就接受了他作为新国王的位置。王位传到现在的泰国国王,已经是第九世了。所以中国一直说“不干涉别国内政”“尊重x国人民的决定”。以前中国是唯一有影响力的大帝国的时候,这么做是没问题的。

                问题是现在的情况和以前不一样。假设那个女婿并不是以自己的能力推翻老国王的,而是在某第三国的支持下登上了王位。这样他以后一定会更加听命于第三国。那中国再按照以前一样的做法承认他就不对了。

                再回到叙利亚这件事,中国的态度可以有两种,一种就是联合国主导。反正中国有否决权,而且有俄罗斯互为呼应,应该还是比较能影响事情的发展走向的。

                另一种方式,应该是,首先跟叙利亚以及阿盟各有关国家接触,询问他们的想法。如果各方想法都跟中国的想法比较一致,那么中国可以在后面给他们强力的支持。如果不太一致,则想办法调和。如果实在无法一致,则坚决回到联合国框架。

                第二种方式可以增大中国对当地的影响力,但是需要细致周到的工作和快速通常的情报系统。我感觉中国是想往第二种方式这个方向走,但是工作做得不到位。结果中国早早宣布由阿盟主导,可是阿盟的做法,令中国大跌眼镜,很被动。

                另外刚才查了一下阿盟的成员国,出乎意料之外地发现伊朗巴基斯坦阿富汗这三个国家都不在里面。这样其实中国对阿盟的影响力很弱很弱,几乎可以忽略不计。所以我现在相信这回阿盟的决定并没有事先征求过中国的意见,中国现在确实很被动。

          • 家园 估计中国就真的以为阿盟是兄弟了。。。昏招
      • 家园 阿盟不就是沙特吗。

        这事中国肯定不可能袖手,只是策略该怎么选,老百姓难猜。如果叙利亚问题中国闪了,那还能指望伊朗问题俄罗斯帮忙?在伊朗问题上,中国比俄罗斯更吃重。俄罗斯至少不担心石油供应问题。如果一直采取守势,不采取集中突击的外交策略,给对手充分的时间和空间调动资源,最后肯定是自己的战略空间被压缩,而一旦战略空间被压缩,能采取的手段就更少。

        • 家园 现在阿盟影响力最大的是海湾国家和埃及

          埃及在当年单方面和以色列和解时候,曾被叙利亚主导下逐出阿盟,如今角色互换;沙特牵头的海湾国家都是逊尼派执政,亲美反伊叙。

        • 家园 投鼠忌器,政策两难

          ,但是不可能走与阿盟相背离的道路是肯定的。估计只有守势这条路可选吧,只能看对手出昏招了,当初对卡扎菲也还是希望他能多坚持一会儿,让美国多投入点的,结果有点失望(这也不是我自己的话,也是听来的,姑且听之吧)。

          • 家园 看这段话怎么又有看中国足球的感觉啊,总是寄希望于别人

            自己不努力,总是寄希望于别人。结果却总是失望。

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