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主题:中国开始向德国出口高端机床 -- 唐鸢

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      • 家园 做机床或使用机床的人都知道。

        里面没有几样是中国的。起码电控大部分是外国的。

        以下为该公司官网上的介绍:

        DMVTM1620×55/250L-NC 立式车床

        产品说明

        1、该机床具有车削、钻削、镗削、铣削及磨削功能。适用于高速钢、硬质合金及陶瓷刀具,对黑色金属、有色金属及部分非金属材料的零件进行粗、精加工。可车削内外圆柱面、内外圆锥面、端面、沟槽、螺纹及复杂回转型面,并可对零件的端面进行钻孔、攻丝、镗孔、铣削、磨削及外表面铣削平面、深度较小的镗孔工序与磨削工序。

        2、机床主传动由直流电机驱动,经两档主轴变速机构,实现立轴变速机构,实现工作台转速范围。

        3、工作台主轴采用日本NSK(P4级)高精度可调径向间隙的双列圆柱滚子轴承定心。轴向采用恒流静压导轨,导轨采用意大利ATOS高精等流分油器供油,并配置油温控制装置,使工作台具有旋转精度高,承载能力大,变形小的特点。

        4、机床左右刀架均由西门子交流伺服电机驱动左数控刀架,经定比齿轮降速为德国进口P3级滚珠丝杠传动,右普通刀架采用国产滚珠丝杠传动实现刀架的进给和快速移动。

        5、左右垂直刀架水平(X、U轴)方向采用恒流闭式静压导轨,德国VOGSL多头泵供油。左数控刀架垂直(Z轴)方向采用滚动、滑动复合导轨副,滚动导轨块采用德国INA高精度导轨块。右普通刀架垂直(W轴)方向采用滑动导轨副。

        6、龙门架左、右基座上由双西门子交流伺服电机同步(Y轴)驱动,移动采用静压卸荷导轨。

        7、数控系统采用西门子840系统,可控制X、Z、U、W、Y、C六个轴,可实现X、Z两轴联动或X、Z、C三轴联动,均为全闭环控制,反馈元件采用德国海德汉光栅尺及圆光栅。

        • 家园 这就是垂直整合, 慢慢地蚕食

          对于数控方面,现在广州数控,华工数控慢慢也起来了。

          对于核心产业,不是一天实现超越的。

          • 家园 如果我是公司老板,我不敢买。

            因为机床是很很昂贵的东西,而且全寿命很长。看看齐一这个机床里面的重要核心的备件都是其他国家的,如果我买备件,要向谁买呢?能保证20年后备件有保障?

            • 家园 所以你最好不要尝试去当老板

              这种类型的机床,中国的价格一般只有欧洲(西班牙、意大利)的1/3或1/4,交货期还快。

              日本机床,由于生产车间的限制,产量小,也做不了太大的机床。大型机床,一样也要从中国采购的。

              机床都是按需制造的,不同厂家的东西,接口是不一样的,坏了以后,只能更换同一厂家的东西。

              国外采购的时候,会指定某些设备的品牌。比如电机,控制器,一定要用西门子的东西。一是西门子在当地有强大的销售网络,便于坏了以后,可以及时更换;另外,当地的工程师,可能已经熟悉了西门子产品的使用和维修,继续使用相同的控制器,可以减少对工程师的培训和维护成本。

              因此,一些关键设备,使用外国配件,并不一定意味着中国的配件质量不好,而很可能是你的产品配件,在对方国家没有服务体系;没有备件库,没有培训和推广,没有被广泛的接受。

              同样的道理,在国内,像电机什么的,比较容易选择国产设备。从使用成本、维护和培训的角度,都是很好的选择。

              你坐在家里,拍拍脑门,就可以很轻易的得出结论。建议你最好不要尝试去当老板。

              通宝推:跳舞的剑,
              • 家园 我不是老板,但是参与很多台机床采购的决策。

                对于很贵/可靠性/精度/稳定性机床,把握起见,还是选择日本的。个人意见而已。

                国外采购的时候,会指定某些设备的品牌。比如电机,控制器,一定要用西门子的东西。一是西门子在当地有强大的销售网络,便于坏了以后,可以及时更换;另外,当地的工程师,可能已经熟悉了西门子产品的使用和维修,继续使用相同的控制器,可以减少对工程师的培训和维护成本。

                兄弟,你到底懂不懂控制?控制系统根据客户要求要改就改?没有那么容易的,核心技术就再这里。

                Additional:

                说明一下,我以前的工作地点不在国内。在东南亚几个国家,新加坡、马来西亚、泰国,印尼。


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                • 家园 那么巧,我也参与了很多国内很多大中型企业的机械采购决策

                  我还是觉得国产机器更适合我们的国内老板,不是每个人老爸都是李嘉诚的

                • 家园 参与很多台机床采购的决策?

                  如果你是船舶、航空制造、能源等大型设备制造行业的,这些行业的生产产品的利润空间大,对价格的敏感性并不高,那么选择长期以来品牌印象好的国外机床是应该的,并不要紧,玩得起,外国人也傻。

                  如果你并非为这些高利润行业服务,而是作为通用机械、工程机械等中小型制造企业以及为这些企业配套的零部件供应商的参谋话,那么你不大可能是在国内工作。如果你是为这类企业工作并且在国内,那么祝贺你,你一定是在由财政部年年变相补贴的、并且一定与外资有合作关系的制造产业链上的国企或大型零配件民企工作(为什么这么讲,)。

                  如果你是为这类企业工作,但不在国内,那么我要说,你所谓的建议其实影响权重不大,即便中国货做到顶端,除非合资或是二流国家的厂,否则外人的这条产业链也宁可被挤压破产也不会买一台中国货。

                  还有一点,我个人判断,新加坡、马来西亚、泰国,印尼等地,顶多是一些小型设备生产、配件、学院教育场所需要机床,从世界机床行业的市场消费情况看,2008年到2009年国际机床消费市场萎缩了30%,到今年依然没有恢复2008年的水平,新加坡、马来西亚、泰国,印尼等地是不可能例外的。

                  只有一个地方例外。

                  从2000以来至今,中国机床消费市场的平均复合增长率为32%,08年以来金融危机期间整体消费市场也没有萎缩过。到2010年,全球其他机床市场消费和产值的合计也就比中国相应的指标多一些。

                  中国机床市场已经连续N年保持第一:生产第一(刨去德国日本,全球所有国家加起来也不足中国产值的1/3)、消费第一(德国、日本以及全球所有国家加起来,也不足中国的消费规模)。

                  说了这么多话,总结成一句:就机床行业、消费市场来说,最有发言权、世面见的最广的、最有判断力的,要看国内,要问中国人。

                  所以我才飞好远:【讨论】关于齐重一台出口德国的机床引发的一篇愤怒的口水

                  通宝推:bluesknight,njyd,
                • 家园 看来帝国主义的苦还没吃过。

                  其实帝国主义的机床很好,做工漂亮,不懂的人看着都舒服,懂的人更是五体投地了。但是第三世界还是要搞自己的又笨又难看的机床,为啥,还不是帝国主义药实在是太贵了。

                  一般一个机床请进来,先要培训,帝国主义一般都是按小时收钱的,第三世界都是免费得;然后就一年保修,帝国主义的机床好,一般不用修,第三世界的要小修修,不过第三世界修得很快,不耽误事。然后就是万一机床坏了,帝国主义的机床一个备件报价就要2星期,发货3个月,报关还要2星期,这还不是最悲剧的,还要再等1个月厂方的工程师才到,好不容易每天1600美金的人头费付着,两个星期终于调好了,等工程师前脚走,后脚机床就趴窝了,又等了两个月,工程师大爷终于又来了,来了第一句话就是第三世界都是笨蛋。这么折腾一回,第三世界的机床就是再破,再烂,哪怕天天修,咱也只能买,因为帝国主义的机床虽好但是是个大爷,要供着。第三世界的机床再烂,他也是一个机床。用的不好,你有人骂,工程师能免费驻厂给解决问题,备件到厂不超过一星期。

                  有人运气好,帝国主义机床不出问题,有人运气不好,碰到过这样的问题,这时第三世界的机床空间就来了。

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