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主题：从农业部一意孤行推进转基因看听证会等政改的必要性 -- 思想的行者
家园 既然自己在转基因上投入这么大，那么，为什么还要在媒体上大 肆宣传“反转基因”，又是一盘很大的棋吗？等到自己的转基因食品一旦能实用化，马上又让媒体转向“捧转基因”？这么说，现在是个人在网络上说一句转基因的好，马上上来一帮人围攻，方舟子支持转基因，媒体们就敢用“祸害国人”的帽子把“支持转基因”打成方舟子的罪行。这如果要是G党的转基因食品搞出来了，你叫那些以前跟着G党媒体追打转基因的傻B群众如何转向？
G党口口声声说要走“群众路线”，心底里却把群众当傻B看，把群众当傻B玩儿，这是又要搞“民可使由之不可使知之”？你说核机密这样的国家机密你忽悠老百姓还情有可原，就转基因食品这点破事，还藏着掖着，为什么就这么不相信“群众”的智商？比如像我这样的群众，虽然愚昧，但这点是非还是分得清的啊。
家园 媒体上支持和反对转基因的都有 主流媒体诸如南方报系是主张推进转基因，将基因食品早日端上人们的餐桌。
而反转基因则拿出各种理论各种实验说明转基因有可能毁掉一个民族。
我们的媒体发出的声音不是同一个声音。
家园 没有什么各种实验 证明转基因食品对人体安全有害的实验，一个都没有。
- 复 没有什么各种实验
家园 赠送孔庆东的三名句给所有追随方舟子的网粉的先人 丹麦转基因大豆饲料毒性研究意义重大
http://club.china.com/data/thread/1011/2741/63/79/6_1.html
赠送给以猪温为代表的进口转基因的官员,孔庆东的三名句似乎就不够了。特请各位河友集思广益。
家园 照你这逻辑，你妈的全家都是粉，你还亲自问侯了自己的先人们 嗯，赞同方舟子的转基因观点，就是方粉。
方舟子认同“人是由人他妈生的”，而你，肯定也是认同“人是由人他妈生的”，所以呢，依照你的逻辑，你也是方粉，依此类推，你妈肯定也是认同“人是由人他妈生的”，所以你妈也是方粉，同样，你妈的妈也是方粉，你妈的妈的妈也是方粉，那就是说，你妈的全家都是方粉。
那么，你那壮烈的“问侯方粉先人三名句”，先问侯了你妈、然后问侯了你妈的妈、再然后问侯了你妈的妈的妈、最后问侯了你妈的全家，由此上溯到5000年前你所有的先人女性，是不是这样的？
啧啧，这得有多无知无畏才能说出这样的话来。
- 复 没有什么各种实验
家园 仅仅是你没有看到罢了 你以为你浏览了多少文献？
你不是生物学专业的吧
我当然更相信蒋高明而相信你
例如
2012年2月17日，德法科学家联合宣布：转基因玉米影响人类生育能力！而在此之前，俄罗斯科学家的研究得出了转基因使老鼠三代绝种的结论。这次德法科学家的研究由于是直接针对人类进行研究，所以其成果及重要性显然大大超越了俄罗斯科学家此前的研究成果。俄罗斯、德、法等科学家的研究充分表明，转基因食品不但能使动物绝种，同样也能使得人类绝种！德法科学家：转基因Bt毒素、微量草甘膦危害人类细胞发育
[url=]http://www.testbiotech.de/sites/default/files/PR_Bt_toxin_on human cells_0.pdf[/url]
[quote]些实验第一次表明转基因作物产生的这些毒素对人类细胞造成有毒作用。依据转基因生产这种转基因作物的孟山都这样公司的说法，这些毒素原本仅对特定的害虫有活性而对哺乳动物与人类应当没有任何作用。依据这种看法，无论在欧洲，或者在任何其他地区，这种转基因作物进行安全评估时，不要求对Bt毒素对于人类细胞的影响进行任何调查。
我们对我们的发现感到非常惊讶。到目前为止，人们一直以为Bt蛋白几乎不可能对人类细胞有毒性作用。现在，必须组. 织进一步的调查，以便发现这些毒素如何影响细胞，以及是否应当对这些毒素与食品和饲料供应链中其他成分的综合作用予以考虑”，监督该项实验研究的卡恩大学（University of Caen）G-E·色拉尼（Gilles-Eric Séralini）说。“作为结论，这些实验表明Bt毒素以及草甘膦除草剂的风险被低估。”转基因作物产生的Bt毒素的结构被修改，可能因此造成它们的选择性也被改变
转基因作物中广泛使用Bt毒素与除草剂抗性。Bt蛋白仅仅在土壤细菌中自然产生。通过将修饰过的毒素基因引入植物，毒素的结构被修改，可能因此造成它们的选择性也被改变。
有必要审核对Bt毒素以及喷洒除草剂残留不同条件下综合作用及其对于人类健康潜在风险
植物中的蛋白的含量非常容易变化。许多转基因作物同时包括数种Bt毒素。例如，（译注：陶氏益农和孟山都联合研发的）SmartStax转基因玉米产生六种不同的Bt毒素，因而使这种蛋白含量较高。此外，SmartStax转基因玉米同时具有除草剂抗性。到目前为止，对于这些毒素以及喷洒除草剂残留的综合作用及其对于人类健康潜在风险，还没有进行任何调查研究。研究者们现在发现，这些毒素以及喷洒除草剂残留之间的相互作用确实发生。所进行的该项试验研究的某种特定条件下，Bt毒素降低了草甘膦除草剂的毒性。有必要进行进一步调查研究，以便审查不同状况下的其他潜在综合作用。
对于转基因作物与农药（杀虫剂与除草剂等）的风险评估要求应当严厉加强
“这些结果相当令人担心。对于转基因作物与农药（杀虫剂与除草剂等）的风险评估要求应当严厉加强。观察到这些发现，我们认为这些转基因作物的商业化不符合欧盟的法规”，克里斯托弗·瑟恩（Christoph Then）在《试验生物技术》（Testbiotech）说。《试验生物技术》密切关注欧洲食品安全局（European Food Safety Authority -- EFSA）的风险评估，而且不断指出风险评估中存在的漏洞。
该项研究得到（德国）GEKKO 基金会的支持。法国CRIIGEN（Committee for Research & Independent Information on Genetic Engineering – 对转基因技术研究与独立信息委员会）与德国试验生物技术（Testbiotech）参与该项科学试验研究实验的规划以及结果讨论。论文经同行专家审查过程后在线发表。对农药（杀虫剂、除草剂等）的综合作用进行研究对毒理学提出了挑战。在多品系新一代转基因作物情况下，草甘膦为基础的除草剂（例如农达）残留存在于抗草甘膦可食用的作物（特别玉米），同时混合有转基因作物自己产生的修改过多Bt杀虫毒素。该项研究中，对结合在一起的这些不同农药对人类细胞的作用的潜在影响进行了研究。该项研究中首次用Cry1Ab与Cry1Ac Bt毒素（10ppb到100 ppm）对于人类胚肾细胞293系，及其与草甘膦除草剂农达的综合作用，24小时内的作用，进行了采用三种生物标识物的试验：测量线粒体琥珀酸脱氢酶（mitochondrial succinate dehydrogenase）、隔膜改变释放的腺苷酸激酶（adenylate kinase）与
Cry1Ab从100ppm造成细胞死亡。对Cry1Ac，在这种条件下，没有检测到影响。单独草甘膦除草剂浓度，从1ppm到20,000ppm造成坏死（necrotic），从50ppm造成细胞凋亡（apoptotic），这种浓度远远低于农业用稀释的浓度（50%致命浓度为57.5ppm）。测量到的唯一显著综合作用为，Cry1Ab与Cry1Ac减少了草甘膦除草剂浓度诱发的胱门蛋白酶（caspases）3/7；这可能延迟细胞凋亡（apoptosis）的活动性。对其他标识物有同样的趋势。
依据这些结果，我们提议转基因修改过的Bt毒素对非目标的人类细胞并非惰性，而可以与不同转基因作物特定的农药（杀虫剂、除草剂等）一起产生综合性的副作用。
（版权© 2012 John Wiley & Sons, Ltd.）
作者：R. Mesnage1,2, E. Clair1,2, S. Gress1,2, C. Then3, A. Székács4, G.-E. Séralini1,2,*
作者单位：
1. University of Caen, Risk Pole MRSH-CNRS, Laboratory of Biochemistry EA2608, Caen cedex, France; 2. CRIIGEN, Paris, France; 3. Testbiotech e.V., München, Germany; 4. Plant Protection Institute, Hungarian Academy of Sciences, Budapest, Hungary
1、法国卡昂大学生物化学实验室；2、法国巴黎CRIIGEN（Committee for Research & Independent Information on Genetic Engineering – 对转基因技术研究与独立信息委员会）；3、德国试验生物技术；4、匈牙利科学院植物保护研究所
作者邮箱：G.-E. Séralini ([email protected])
*G.-E. Séralini, University of Caen, Risk Pole MRSH-CNRS, Laboratory of Biochemistry EA2608, Esplanade de la Paix, 14032 Caen cedex, France.
当然孟山都等公司又会嘲笑这些作者，和这些结果，说这些作者是怪人，这就需要读者自己去判断，是选择相信孟山都呢，还是选择相信这些作者，方舟子选择相信孟山都，选择相信被孟山都控制的昧国农业部。中国农业部也选择相信昧国农业部。
通宝推：老虎五,
家园 如果南方系是主张推进自主研发转基因，那么这回我支持他们。 家园 这个世界上没有谁不是研发派，有人是推广派，有人是实验派 农业部南方系是推广派
而实验派则要求先做严谨的实验，确认没问题以后再推广。