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主题:从刘志军到薄熙来想到的 -- 渔樵山人

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    • 家园 有些不同的看法

      有些不同的看法:

      这两个人并不是一样的。后者不仅仅是成帮结派,而且自己也有意或无意地成了帮派的头号老大,抢了所有别人的场子和风头。除非他能借势成愿,否则就是现在的结果。

      不过,你的结论是完全正确的:那里有什么体制问题。问题从来都是人

      • 家园 两个人一样后面的不一样同样说明问题

        以他的位置成了帮派的头号,这个帮派也真的不算什么。在这一点上,刘也是一样有一个以他为首的帮派。一个当头的有一批手下说不上是帮派。他抢了别人的风头说到底是因为他说了而且做了事,而别人说了可是没做到。怎么评价他做的事是一回事,说的和做的是不是一致是另一回事。说打黑,打了。说唱红也唱了。不管同不同意他的做法,他说了,也做了。

        薄和刘确实不一样。可这两个人的殊途同归才是山某要说的问题。

    • 家园 从来都是人的问题,更是人的认识水平问题

      以为所得甚多,实际可能到头来两手空空,连身家性命都失去

    • 家园 我第一时间也想到这两人

      不过我当时觉得这两人大约犯的是同一种错误

      至于其他的共同点你说没帮派我不信,我觉得恰恰是投了(或组了)帮派。另外从下面做上来那TG基本都是这样,有人一入仕就是局级么?相对来说薄一出道履历上第一笔是中共中央书记处研究室、中央办公厅干部

      不过薄在仕途上ms不受待见

      • 家园 薄先是到中央办公厅当普通干部,

        而这在82年很正常,去中央办公厅乃至中央任何机构都不稀奇,往往还是多个单位让你挑,也并非争着去。这在今天几乎不可思议。要知道,那时极缺大学生,如果是北大、清华这种学校毕业的,更是罕见。

        另外,薄去了办公厅后也是从普通干部干起,大约是科级,因为直到他去大连当县委副书记时,他还只是副处。那时,大学毕业生晋升都是比较快的,因此才有张伟、李克强等。其实当时留校当团委书记的,都几乎马上是正处的,如果进入学校党委,那当即副局,再到全国学联或共青团,就会是正局。大家也没觉得不公平,因为人各有志,许多人让他去他也不愿去,而是做学问去了,或是出国留学了。这些都是今天许多大学生不可思议的。千万不要用今天来判断30年前。

        • 家园 这个问题我们可以拉出来讨论

          先别点名,就说八十年代初履历上起点是中央办公厅普通干部,这出身是否是优势

          • 家园 这个起点不高,如果只是普通干部的话

            根据我的经验。九十年代初的时候,我的师兄硕士毕业后去中央办公厅工作,普通干部。单位牌子虽然大,他本人也就是个普通小兵。那时候公务员穷,我师兄回学校都没钱请我们吃饭,穿的衣服也非常普通。

            题外话:有趣的是,他告诉我,在中央和部委里,越是高层干部,穿着越普通,反是年轻人更愿意花钱时髦一点。如果在单位看见一个老同志,穿着旧中山装,布鞋,千万要客气,因为很可能是部长。

          • 家园 这还真不能说是

            温应该也是八十年代去的办公厅。也没有什么背景,还跟错了人。

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