- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】他们的战马和我们的战马 -- 暗香疏影月黄昏
家园 我觉得这个片子的主题不是战争或反战而是成长。 看这个片子已经是一个多月前的事情了，当时对这个片子不了解，是公司发了票，《钱学森》已经看过了，就选了这个片子打发时间。
看完之后，觉得蛮感动的，但除了最后基本上也没有需要落泪的感觉，和我当时的心态也有关系。纵观整个片子，我看到了一个圆，一个关于人生的圆：我们从一个叫做家的地方出来，最终也要回到这个地方去。在途中，我们会遇到很多人，经历很多事，学会很多东西，锤炼与当时环境适应的品质……渐渐变得强大起来，从一个被照顾被呵护的生命，成长为一个能为朋友带来快乐、能鼓励伙伴坚强起来并为伙伴承担责任撑起一片蓝天的战士……这些东西似乎成长于离开家之后，但是却之前家庭和家人息息相关，那是我们力量最根本的来源。而当我们再回到家中或者再打造一个全新的家的时候，也就不害怕这小小的圆再被侵扰，因为已经有信仰有力量守护它。
看到最后少年和乔伊都回到了家中，那一刻很感动，觉得人生也许就是如此，那个圆一直在那里，我们围着它兜了一圈。
乔伊只字未言，却也用它的足迹道尽了一切。
家园 我只是觉得战马是我看过唯一没有反派的战争片 想想以前的片子，真的没有了
家园 周六鬼使神差地看了战马... 因为楼主标题的暗示吧！在帝都的电影博物馆，很悲催的如楼主般失望了。
如果我早读了内容，杯具不会发生。
连我5岁儿子都看不下去了...他从来没有这样烦躁过。
家园 好消息 http://www.yldyw.com/show/16544.html?16544-1
这里可以看《布列斯特》
不过要装百度影音
我试过了，确实可以看
家园 我觉得你没有理解什么是真正的战争的残酷 3.没有体现战争的残酷。如果你要让人爱，那么必然让人恨，本片没有真正的反面角色，甚至没有真正的坏人。这让我想起当年的辛德勒名单，里面的纳粹人那是真正让人胆寒，坏到毫无理性如同天灾降临，看完以后是劫后余生的感觉。但是这片没让人感到战争的残酷。黑马死去果然悲伤，但是那跟战争有何关系，任何一匹马落到不爱马的人手里，都是这样的倒霉。一匹千里马在农村被弄去拉粪，命运也是这么悲催。具体可以参见臧克家的《老马》。战争的真正残酷之处并不在于所谓正义与邪恶的较量。如果一场战争真能明确的区分正义于邪恶，那么对于正义的一方，战争本身的痛苦已经变成了通向神圣之途必经的磨难，残酷反而被正义的光环所掩盖。真正残酷的是，高尚正直的人们卷入一场没有道义可言的战争，然后毫无价值的死去。这对于过去百余年都在救国战争中度过的中国人有点难以理解，但经历过一战的欧洲人应该对此有深刻的精神烙印。
家园 我要承认，这真是太难理解了 世界上不止一种残酷，我只能理解其中几种。但我没法说哪种是真正的残酷，我只能说，其中几种对我而言是真正的切肤之痛。
而其他类型的残酷，我没法理解，但不理解，不代表不存在。我估计是存在的，但是理解不了实在没办法。
我只能说切肤之痛。
你真要了解战争残酷，不要在大脑里臆想出自己根本没有的所谓精神烙印，如果你不是欧洲人，你不可能有对此切肤之痛，正如你没法代替别人生病，没法代替别人去疼一样，你所理解战争残酷仅仅是他们艺术作品中传递出一种颇为虚幻的符号，距离真实的残酷可能十万八千里。而你可以为了这种符号，而否定真正切肤之痛，我只能说，艺术真是太强大了。。。
另一个问题，是你也要理解一下我们的战争残酷，不要认为我们的残酷就不是残酷，别人的残酷才是残酷，比如能够明确的区分正义于邪恶的抗日战争：
战争本身的痛苦已经变成了通向神圣之途必经的磨难，残酷反而被正义的光环所掩盖如果你想看跟你切肤之痛的战争残酷，别去看金陵十三钗，看法庭上的慰安妇证词，看万人坑（我可以领着你去，我老家附近就有），看南京大屠杀纪念馆，或者去看凤凰岭上的老百姓跑反时候去过的山洞。
你从哪能从里面能找出一点点正义光环用来罩得住其中残酷，那只能是你的思维想对我而言太独特了。
所谓残酷就是残酷，那就是刀切到身上的疼，就是一群人原本好好活着，莫名其妙的被入侵，莫名其妙被人像动物一样宰杀。而你居然认为他们的残酷被什么xx光环笼罩，认为
真正残酷的是，高尚正直的人们卷入一场没有道义可言的战争，我要承认，我不仅理解不了一战，也没法理解能够虽然不是欧洲人，却理解一战，或者努力理解一战，或者自认为理解一战的你，还把别人的痛苦当成真正残酷，而认为自身切肤之痛被XX光环笼罩的你或许已经成了欧洲人了，所以你的思想某些地方真是无法理解。而我做的思考仅仅建立在我自己之上。
好吧，这一切全都怪我，因为这逻辑实在太拐弯了，或者我大脑太简单了。你要是跟我提春秋无义战，兴许我能理解一下，“坑杀四十万降卒”的无意义。。。
通宝推：崇山彩云,家园 不知道你怎么看牺牲这两个字的 现代常用于形容为正义事业献身的行为。举个例子，杨靖宇，黄继光，看见他们如果只只是觉得残酷的话，那么无疑是在亵渎他们的牺牲。他们的献身已经超越了战争的残酷，所谓死有重于泰山。
其实我有点不理解你对一战的不理解，中学教科书早描述过了，虽然失之粗糙但大体上却没问题--一场帝国主义狗咬狗的战争。而西线无战事这类经典作品也呈现出了足够的细节，即使不是欧洲人，作为一个普通的人类，我也会为那绞肉机中的炮灰感到悲哀，人总有一死，但死得这么不值，忠诚尽责等高尚品行只是换来这么多毫无价值的死亡，只能让人痛恨这种战争，厌恶这种毫无道义战争的残酷。
下面是西线无战事的一段
“我们年纪很轻，才20岁；可是对于人生，却除了绝望，死亡，恐惧以及与悲痛的深渊联系在一起的迷惘浅薄之处，一无所知。这些年来，我们的工作就是杀人——这是我们有生以来第一个职业。我们对于人生的知识仅只限于死亡。今后还会发生什么事情？我们将会变成什么样子呢？”我不知道你怎么扯上南京大屠杀的，日本兽兵对于平民的暴行根本就是一种犯罪，当时当地根本就没有战斗发生，把这种暴行归于战争的残酷，无异于为鬼子开脱。
抗日战争，对于鬼子的确是极端残酷的，本来该老老实实过日子的它们跑到中国来犯罪，死得屁都不值，而且还要被钉在历史耻辱柱上千秋万世的被人痛骂。但对于我们抗日的先辈，这场战争却是光荣的，他们的任何一个牺牲，都是不朽的，他们的事迹是激励后人克服战争磨难的精神支柱。像《集结号》这一类的作品，被人痛骂的原因就在于，只展现解放战争的残酷，却没有理解这些牺牲的价值。
通宝推：empire2007,icedshining,连续杀人,瀚海黄沙,特里托格内亚,暗香疏影月黄昏,家园 应该是我误解 怎么说呢，我们用来描述现实的语言符号系统，虽然表面一样但是有太多偏差。
其中一样偏差就是对残酷和不残酷的定义。
我想你所说的残酷是没有价值的苦难。而“不残酷”就是，虽然很痛苦，但终归有意义。
这就像我们的东北抗联或者抗美援朝，虽然付出了巨大的牺牲，但他们的死是为了保家卫国，所以有意义的，所以他们所面对的并非残酷。
我而所说的残酷，是指痛苦本身，尤其是那些在战争中被杀死的普通人，比如我在南京看到屠杀殉难者的档案。那些普通的平民，他们并无反抗，甚至不知为何被杀，但就那样被战争机器碾碎了。或许这种状态挺像你所说的一战。但是这些平民们在战争中慢慢组织起来，反抗入侵者，那么如此而说这个战争就不再只是残酷了。
有时候因为语言符号系统而产生的问题，真是太囧了。因为同一个词汇，可能不同人的理解完全不同，可能只有靠比喻举例才能说清楚了。我现在大概清楚了你的意思了，误解的部分真是对不起了。
PS：另外关于“理解”我们偏差也挺大的。我所说的理解是一种感同身受的感觉，就是明明不是自己的事情，但会切实的觉得心痛，就好像发生在自己身上一样。
西线无战事，我也看过，感受到那种迷茫和反思，但没有到身受的程度。所以这种残酷对我而言有点形而上的意味。
家园 斯皮尔伯格堕落到了或者本来就是老谋子那个级别上去了 关键词(Tags): #杂谈，家园 这个煽的太过分了。 情节又比较简单套路
就扔钳子那个桥段印像比较深。
家园 最后一段，怎么有点战争子午线的感觉？ 家园 机关枪那段有问题 del
- 复 机关枪那段有问题
家园 有何感想？是不是真有人想打起来呀？这可是掉头的买卖呀。 中国沪渝高速交警利川大队民警4月1日23时许查获一辆红色普通货车，货车上运载12,033发炮弹，合计10多吨。随后，该车辆被查扣，利川市公安局已介入调查。据4月5日报道，利川大队民警介绍，1日傍晚，他们在沪渝高速利川境内白羊塘服务区执勤时，发现一辆载有密封集装箱的红色货车，车身贴有标示危化品运输的反光条。沪渝高速鄂西段禁止易燃易爆危化品运输车辆通行，民警在利川市白羊塘服务区对集装箱内物品进行检查，发现所载物品为杀伤爆破弹和穿甲弹，共236箱、12,033发，合计10多吨。
民警随即对司机进行盘问，司机称此次出车是受一家重庆公司委托，目的地是吉林，司机本人不知道集装箱内装有何物。
随后，交警决定将该车辆查扣，同时通知利川市公安局介入调查。
- 复 机关枪那段有问题
家园 南海最近菲律宾跳的很欢 能不能打一下， 夺回2-3个岛， 菲 占的都是面积排名前几 的大岛， 口水死了
- 复 机关枪那段有问题
家园 导演要突出机枪火力的残酷性， 不然谁会在机枪阵地前宿营。 要是敌人隐蔽突进营区后，机枪是不是连自己人都扫了。按通常一战的骑马步兵，主要骑兵都是下马接敌作战，追击逃敌才用马刀。用骑兵直接冲击步兵，拿破仑时代就得不偿失了。